Re: [新聞] Google Loon進入加州測試遭Bill Gates炮

看板Google (谷歌Google)作者 (痞子軍團團長)時間10年前 (2013/08/17 16:11), 編輯推噓11(12166)
留言79則, 6人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
我不知道我寫的這篇到底跟 Google(版)有多大關係 如果版主覺得不妥可以直接砍掉 [逃] 我不想討論 Bill Gates 跟 Google 哪個比較偉大 or 哪個比較邪惡 當然,目前看起來 Bill Gates 比較像是純粹的慈善家 而 Google... 毫無反應,仍然是個商業公司 商業公司不代表不會作慈善(反之亦然 XD) 至少捐錢節稅這檔子事情,應該在大多數國家都適用 忘記是石滋宜還是誰說過一句話:「企業不賺錢是罪惡」 要評論 Google 的氣球網路計畫其實是長遠的賺錢打算 我也不認為有什麼錯,畢竟 Google 不是 NPO 我(上一篇文章)的論點很簡單 如果有較為可靠的網路(A) 則有助於提昇醫療人員去貧窮落後地區服務的意願(B) 「若 A 則 B」,只能保證「非 B 則非 A」 但是「沒有網路的情況下,醫療人員願不願意去?(非 A 則?)」 或著「醫療人員願意去,是因為有網路(若 B 則 A)」 會不會成立,只能說不知道...... 就算不會成立,也沒辦法反過來證明「若 A 則 B」是錯的 扯遠了 我想,時至今日,要去質疑「網路的重要性」 恐怕是個艱難的工程 畢竟各位大半也是從網路上知道 Google 的氣球網路計畫 對這個議題的筆戰也不在報紙上 or 發傳單 or 找個肥皂箱,而是在網路上 更不用說筆戰中要找資料,大抵上也是在網路上找資料 and more...... 所以,問題就縮限在「貧窮落後地區,網路的重要性?」 或著延伸成「需要網路的迫切性?」 這個問題太大了,我相信社會學家、人類學家...... 研究資訊落差的學者已經作過一堆研究了 我無法也不敢下結論 不如,再扯遠一點 有誰能在 2010 年之前,預料「茉莉花革命」、「阿拉伯之春」? 後人甚至寫下這樣的句子: //wikipedia: 茉莉花革命 另有人認為一些新媒體將當地情況傳播至各地,有助於推翻班·阿里的政權, 因此又稱作「Twitter革命」或「WikiLeaks革命」。 布瓦吉吉自焚之後,數百名年輕的抗議者在西迪布吉德進行示威, 並聚集在市府大樓前。警察則使用催淚瓦斯進行驅趕, 而社群網站Facebook及YouTube上已經有人 將警察與示威民眾發生衝突的影片上傳。 //// //wikipedia: 阿拉伯之春 認為這個「阿拉伯之春」屬於 「諳熟網際網路、要求和世界其它大部分地區一樣 享有基本民主權利的年輕一代」。 //// 當然,你我都不會允許將「茉莉花革命」只歸功於 Twitter 「阿拉伯之春」只歸功於 internet 一個事件的發生 or 一個社會的組成,結構通常都十分複雜的 要解決社會問題,也不是頭痛醫頭腳痛醫腳的方法就能處理 但是,如果是十年、二十年前沒有 Twitter/FB/YouTube 的時代 穆罕默德·布瓦吉吉的自焚,能引發多大的漣漪? 是的,Twitter/FB/YouTube 的存在 並沒有解決穆罕默德·布瓦吉吉失業、被警察沒收攤子的問題 ---- 等到偏遠地區發現需要網路,是個龐大商機時 老闆就會對著員工說:「能不能快一點阿,兵貴神速阿」 接下來的工程惡夢,就是另一個故事了...... -- 錢鍾書: 說出來的話 http://www.psmonkey.org 比不上不說出來的話 Java 版 cookcomic 版 只影射著說不出來的話 and more...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.164.172.14

08/17 16:16, , 1F
其實問題也沒這麼複雜,十幾二十幾年前,有公司鋪光纖鋪
08/17 16:16, 1F

08/17 16:17, , 2F
到破產倒店,就是因為這類案例真實存在,才會有google想
08/17 16:17, 2F

08/17 16:18, , 3F
要用氣球架無線網路的計畫,而且有些地方供電不穩,要純
08/17 16:18, 3F

08/17 16:19, , 4F
靠地面的網路設備根本有跳電問題,google做的事情很瘋狂
08/17 16:19, 4F

08/17 16:20, , 5F
沒錯,但他們跟前人一樣都只是在試圖解決網路鋪設問題而
08/17 16:20, 5F

08/17 16:21, , 6F
已。更何況他們是網路公司,解決網路問題有錯嗎?
08/17 16:21, 6F

08/17 16:23, , 7F
我覺得貧窮與落後是假議題,現實是連紐西蘭這樣的國家都
08/17 16:23, 7F

08/17 16:24, , 8F
有缺少光纖網路的地區,上次google氣球就是在紐西蘭測試
08/17 16:24, 8F

08/17 16:25, , 9F
澳洲也是,我前述的光纖拉到破產的公司似乎就發生在澳洲
08/17 16:25, 9F

08/17 20:36, , 10F
把氣球網路當成穩定的網路(1) 當成當地唯一可行的網路(2)
08/17 20:36, 10F

08/17 20:36, , 11F
這2個假設是不是能成立 本身就已經大有問題了
08/17 20:36, 11F

08/17 20:38, , 12F
前提不成立 醫護人員是不是迫切需要氣球而不可替代 也毋
08/17 20:38, 12F

08/17 20:38, , 13F
需多所著墨了
08/17 20:38, 13F

08/18 00:33, , 14F
另外 A/B的部分 我想你弄錯了 若A則B 你認為一定成立
08/18 00:33, 14F

08/18 00:34, , 15F
但我想A,B兩者根本不存在這種關
08/18 00:34, 15F

08/18 00:35, , 16F
係...所以後面那一串非B則
08/18 00:35, 16F

08/18 00:37, , 17F
非 A 之類的邏輯論述 我了解你的意思 但那都是在若A則B
08/18 00:37, 17F

08/18 00:37, , 18F
成立之後的問題....
08/18 00:37, 18F

08/18 00:41, , 19F
從氣球網路跟醫療人員赴疫區兩件事 若A則B從哪一點成立?
08/18 00:41, 19F

08/19 01:45, , 20F
簡單講這根本就是假議題、只是用來攻擊Google的手段罷了
08/19 01:45, 20F

08/19 01:48, , 21F
何況Google的熱氣球網路計劃本來就不只是針對非洲而已
08/19 01:48, 21F

08/19 01:49, , 22F
更別提推行熱氣球網路跟做其他也可以去做的義舉一點衝突
08/19 01:49, 22F

08/19 01:50, , 23F
也沒有,反倒是Bill Gates這麼想阻止Google擴展網路的用
08/19 01:50, 23F

08/19 01:51, , 24F
意與考量才是值得玩味的
08/19 01:51, 24F

08/19 03:07, , 25F
樓上也未免太腹黑...那我也可以說 GOOGLE收集到的資料都
08/19 03:07, 25F

08/19 03:07, , 26F
到哪去了呢?
08/19 03:07, 26F

08/19 03:10, , 27F
況且這篇文章的發生是由於彭博商業週刊的採訪時,比爾蓋
08/19 03:10, 27F

08/19 03:10, , 28F
茲被問到是否會致力於在貧困地區普及網路來解決當地的健
08/19 03:10, 28F

08/19 03:11, , 29F
康問題時說的..........y
08/19 03:11, 29F

08/19 03:13, , 30F
本來 我們用網路 資料還不一定會被側錄...但如果這種氣
08/19 03:13, 30F

08/19 03:13, , 31F
球真的滿天飛 而我們也用他....那就非常有趣了
08/19 03:13, 31F

08/19 03:15, , 32F
別說不可能 google連街景車都可以不小心搜到民眾使用未
08/19 03:15, 32F

08/19 03:16, , 33F
加密的WIFI時所傳輸的資料了~~
08/19 03:16, 33F

08/19 03:39, , 34F
所以? 你到底在說什麼?
08/19 03:39, 34F

08/19 04:05, , 35F
這樣看不懂我也沒辦法了(拍拍
08/19 04:05, 35F

08/19 05:27, , 36F
這跟未加密資料是兩回事 不懂就少砲 你質疑這個等於質疑你
08/19 05:27, 36F

08/19 05:27, , 37F
的ISP 你可以質疑阿 因為本來就無可避免 你就別上網就好了
08/19 05:27, 37F

08/19 13:15, , 38F
怎麼會是兩回事 你用了GOOGLE架的WIFI 對GOOGLE而言就
08/19 13:15, 38F

08/19 13:16, , 39F
是未加密...我當然可以懷疑我的ISP 而且上網不受監視大概
08/19 13:16, 39F

08/19 13:17, , 40F
也不可能....但至少我看不到中華電信送給我的廣告 有嗎?
08/19 13:17, 40F

08/19 13:18, , 41F
ISP會去掃我的MAIL 找關鍵字然後送廣告嗎?
08/19 13:18, 41F

08/19 21:09, , 42F
亂比一通、打泥巴戰?
08/19 21:09, 42F

08/19 21:11, , 43F
要用isp來講的話、那Google有因為你用WiFi就寄廣告
08/19 21:11, 43F

08/19 21:11, , 44F
信給你嗎?
08/19 21:11, 44F

08/19 21:20, , 45F
不論是彭博還是 Bill Gates、會把這兩個問題扯在一
08/19 21:20, 45F

08/19 21:20, , 46F
起就是很詭異的事,基本上這種採訪稿通常也都是會
08/19 21:20, 46F

08/19 21:20, , 47F
事先知會受訪者,總不是Bill Gates放話砲一砲Goog
08/19 21:20, 47F

08/19 21:20, , 48F
le、然後責任丟給彭博這樣?
08/19 21:20, 48F

08/20 01:41, , 49F
廣告信是沒有 不過網路上的GOOGLE廣告好像不少齁 怎麼分
08/20 01:41, 49F

08/20 01:41, , 50F
析要送甚麼廣告給你? 來源不就是GOOGLE從用戶那得來的嗎
08/20 01:41, 50F

08/20 01:42, , 51F
如果這篇是GATES頭殼痛開記者會罵GOOGLE 那是他有病
08/20 01:42, 51F

08/20 01:42, , 52F
問題是 事情又不是那樣= =
08/20 01:42, 52F

08/20 21:32, , 53F
網路上的Google廣告跟你用的WiFi有關係???
08/20 21:32, 53F

08/20 21:33, , 54F
真的要講Google提供的"個人化"廣告功能、那也是設定中可
08/20 21:33, 54F

08/20 21:34, , 55F
以自己決定要不要把使用資訊提供給Google(附帶一提、有廣
08/20 21:34, 55F

08/20 21:35, , 56F
告的地方就是會有廣告、差別只是個人化或非個人化)
08/20 21:35, 56F

08/20 21:35, , 57F
整個看下來就是想對Google雞蛋裡挑骨頭
08/20 21:35, 57F

08/20 22:06, , 58F
拍謝 真要有廣告 我還比較喜歡像YAHOO這種的廣告
08/20 22:06, 58F

08/21 01:41, , 59F
我只看出wp粉神奇的偏見 wwww
08/21 01:41, 59F

08/21 01:42, , 60F
wp很神奇,總認為google很邪惡,偏偏自己都不用bing QQ
08/21 01:42, 60F

08/21 02:15, , 61F
我兩邊都有在用喔顆顆 有甚麼BING找圖比GOOGLE好用>.^
08/21 02:15, 61F

08/21 02:16, , 62F
____________________________ ^候
08/21 02:16, 62F

08/21 02:17, , 63F
說不贏人家就去扣別人的帽子說是偏見 頗呵 >_<
08/21 02:17, 63F

08/21 02:27, , 64F
況且用WP怎麼可能不會用到BING阿 XDDDD
08/21 02:27, 64F

08/21 02:28, , 65F
喔喔 對了 BING MAP可以套用很多功能 頗好玩喔> <
08/21 02:28, 65F

08/21 02:29, , 66F
新版GOOGLE MAP實在有夠難用的啦~~~~
08/21 02:29, 66F

08/21 12:13, , 67F
所以你到底"說贏"了什麼?
08/21 12:13, 67F

08/21 13:56, , 68F
wp神童棒棒,帶著偏光鏡看世界真的很可憐。
08/21 13:56, 68F

08/21 15:31, , 69F
google最棒了 做甚麼事都是善液 要吞下去喔>.^
08/21 15:31, 69F

08/21 17:32, , 70F
就事論事有這麼難嗎?
08/21 17:32, 70F

08/21 17:33, , 71F
如果今天是微軟在推動熱氣球網路、Bill Gates又會怎麼說?
08/21 17:33, 71F

08/21 17:36, , 72F
你看看現在Facebook創辦人也開始推動網路普及計畫
08/21 17:36, 72F

08/21 17:36, , 73F
08/21 17:36, 73F

08/21 17:37, , 74F
合作計畫中可還包含了三星、nokia、opera等等
08/21 17:37, 74F

08/21 17:38, , 75F
仔細去看、仔細去想,就會發現網路跟其他事物是一整個生
08/21 17:38, 75F

08/21 17:39, , 76F
態系的關系、而不是可以二分切割的
08/21 17:39, 76F

08/21 17:39, , 77F
不管這些在推動網路的是競爭還是合作關係,至少Google是
08/21 17:39, 77F

08/21 17:40, , 78F
在做一件很對的事情
08/21 17:40, 78F

09/03 20:18, , 79F
結果NOKIA舔乾了MS善液,還吞下去了 XDDDDDD
09/03 20:18, 79F
文章代碼(AID): #1I3p0pf0 (Google)
文章代碼(AID): #1I3p0pf0 (Google)