PTT數位生活區 / DigiCurrency (數位貨幣)

Re: [Coin] XMR即將分叉出moneroV

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (qxxrbull)時間6年前 (2018/03/03 20:23), 6年前編輯推噓14(14推 0噓 35→)
留言49則, 13人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《qxxrbull (qxxrbull)》之銘言： : 這消息也是今天看到他大漲有人說的 : https://monerov.org : 簡單來說 XMR應該算是第一個分叉幣moneroV要上線了 : 會在第1529810 BLOCK上分叉 : 預估在2018/3/14會進行 : 不過這個似乎並不是monero基金會主導的 : 目前看起來幣安也沒消息 存在交易所是否領的到還是問號 我仔細思考了一下 並且看了一些社群討論 結論是: "有XMR的，千萬不要去領取這次的XMV空投！" 以往許多硬分叉、空投幣 都是建立在區塊鏈可以公開透明的幣種中 例如BTC、ETH、LTC等等 像是BCH以 BTC:BCH 1:1的數量進行硬分叉 由於BTC區塊鏈資料完全公開透明，BCH在空投時依據區塊鏈上的公開資料 某某地址有多少BTC 就能直接給予對應數量的BCH 其他的硬分叉 BTG、ETN或空投也一樣 但問題來了，XMR是全網強制匿名的 所以從區塊鏈上完全查不到某地址中存有多少個XMR 只有擁有私鑰或助記種子的人，解密後才能查看到對應的錢包有多少XMR 而這次XMV給予的依據是XMR:XMV 1:10 好了。XMV要給你必須要知道你的地址有多少XMR才能以1:10給出去 因為前面提到的XMR匿名性 這代表著你必須交出私鑰給XMV的開發方 他們才能知道你有多少XMR 但是交出私鑰這舉動不用多說 是非常危險的 如果今天不開源 很有可能你的XMR直接被他們轉光光 因為他們得到了私鑰 就算今天支持XMV分叉的錢包是開源在github上的，確定不會偷走你的財產的 但是只要你將私鑰交出去 攻擊者就可以進行key image的比對進行區塊鏈交易追蹤 只要交出私鑰的人越多，就能讓Monero的Ring關聯越容易被連結 整個XMR的隱私性就會遭破壞 參考資料: https://xmr-tw.org/2018/02/23/pow-change-and-key-reuse/ 因此千萬不要為了這次XMV而交出任何私鑰與助記種子 -- 1.你不管後半輩子再怎麼努力，都比不上你投胎那一次的努力 @qxxrbull 2.努力用功一輩子，不如你爸媽給你一棟北市精華區的房子 3.你工作一年連100萬都賺不到，人家買個1200張中華票券擺一年就有100萬 4.要從沒錢變有錢很困難，要從有錢變更有錢很簡單 5.法律規定不能教唆他人自殺，因為當所有窮人都自殺了，有錢人也沒辦法一直有錢了 6.自殺前記得用盡你的能力貸款，在選擇權結算日前全梭一邊，這是你死前翻身的機會 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.0.135.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1520079784.A.494.html ※ 編輯: qxxrbull (101.0.135.175), 03/03/2018 20:23:48
推
03/03 20:30, 6年前 , 1F
所有XMR的隱秘性就只因為人性而崩潰？
03/03 20:30, 1F
有私鑰就能夠查出自己這個地址所有的交易紀錄 多一點人交出來 匿名性就崩潰了 更不用說以前還能mixin0的情況下的交易 但是一般人都知道交私鑰出去十分危險 以前網路上就有詐騙網站在誘導用戶交出MEW私鑰的 我相信知道的人不會交出去 這次XMV要這樣分叉勢必得要求用戶交出私鑰 就看有沒有人會被騙了 單純幾個人被騙倒也還好 ※ 編輯: qxxrbull (101.0.135.175), 03/03/2018 20:35:25
推
03/03 20:33, 6年前 , 2F
如果少數人交出私鑰就有機會破壞隱私...這樣的技術有點危險
03/03 20:33, 2F
推
03/03 20:38, 6年前 , 3F
照著bch模式分岔後轉走 用空帳號私鑰去領，或是去支援分
03/03 20:38, 3F
→
03/03 20:38, 6年前 , 4F
岔的交易所都可以。回到隱私議題，如果得到夠多使用者私
03/03 20:38, 4F
→
03/03 20:38, 6年前 , 5F
鑰，可以建構utxo的流向，mixing成員誘餌比較容易被認出
03/03 20:38, 5F
→
03/03 20:38, 6年前 , 6F
來。
03/03 20:38, 6F
推
03/03 20:38, 6年前 , 7F
只要能多賺 一定有人先把XMR轉到其他錢包再去領XMV
03/03 20:38, 7F
→
03/03 20:40, 6年前 , 8F
不論動機如何 XMV這招確實暴露了XMR的潛在盲點
03/03 20:40, 8F
推
03/03 20:42, 6年前 , 9F
只要利用少數人的貪婪就能破壞一個幣的核心
03/03 20:42, 9F
→
03/03 20:54, 6年前 , 10F
也許XMV背後是其他幣商
03/03 20:54, 10F
→
03/03 21:16, 6年前 , 11F
賺錢第一
03/03 21:16, 11F
推
03/03 21:25, 6年前 , 12F
說不定背後是xvg之類的XD
03/03 21:25, 12F
推
03/03 21:35, 6年前 , 13F
小弟外行人 想問九月後加入防彈協定的硬分叉會不會也有
03/03 21:35, 13F
→
03/03 21:35, 6年前 , 14F
相同的疑慮?
03/03 21:35, 14F
推
03/03 21:46, 6年前 , 15F
交私鑰?? 是有多貪多無知!
03/03 21:46, 15F
→
03/03 21:49, 6年前 , 16F
只要有10趴的人貪婪就夠了
03/03 21:49, 16F
→
03/03 21:56, 6年前 , 17F
是說拿 XMV 的人是想賣給誰？
03/03 21:56, 17F
→
03/03 22:12, 6年前 , 18F
多數會換的都是換爽的,不能賣也沒差
03/03 22:12, 18F
→
03/03 22:13, 6年前 , 19F
反正會換的也會先把幣轉出,對生態好不好管他的
03/03 22:13, 19F
推
03/03 23:18, 6年前 , 20F
不能怪人貪婪吧，這本來就是幣的邏輯要想好的，BTC也是
03/03 23:18, 20F
→
03/03 23:18, 6年前 , 21F
建構在貪婪上，然後反而靠貪婪維持穩定與安全，這才是
03/03 23:18, 21F
→
03/03 23:19, 6年前 , 22F
正確的方向。不然你把挖礦收益取消掉，BTC馬上崩潰
03/03 23:19, 22F
→
03/03 23:29, 6年前 , 23F
貪婪才是本性
03/03 23:29, 23F
推
03/04 02:50, 6年前 , 24F
所以XMR這次為什麼會分岔啊？！是哪個部分有修改
03/04 02:50, 24F
→
03/04 03:38, 6年前 , 25F
山寨騙錢
03/04 03:38, 25F
→
03/04 08:17, 6年前 , 26F
你情我願
03/04 08:17, 26F
→
03/04 09:30, 6年前 , 27F
看了白皮書 幾乎沒有任何技術上的修改 不過就是改個發行
03/04 09:30, 27F
→
03/04 09:30, 6年前 , 28F
量等等而已
03/04 09:30, 28F
推
03/05 13:04, 6年前 , 29F
沒記錯的話目前ring5要過半的input被連結會GG，已經確定未
03/05 13:04, 29F
→
03/05 13:04, 6年前 , 30F
來要提升預設ring數量來避免這潛在風險了，所以算是短期的
03/05 13:04, 30F
→
03/05 13:04, 6年前 , 31F
問題啦
03/05 13:04, 31F
→
03/05 13:48, 6年前 , 32F
不過在現有的模式下提升ring數量 會不會導致手續費增加
03/05 13:48, 32F
→
03/05 13:48, 6年前 , 33F
？
03/05 13:48, 33F
推
03/05 13:55, 6年前 , 34F
回頭查了一下 若ring5時有一半的input被連結 每天會有6.2%
03/05 13:55, 34F
→
03/05 13:56, 6年前 , 35F
交易的隱私被影響，若ring7則是每天1.5%
03/05 13:56, 35F
→
03/05 13:57, 6年前 , 36F
而從ring5升到ring7大約會增加2%原先的手續費
03/05 13:57, 36F
→
03/05 14:57, 6年前 , 37F
有這方面的詳細資訊能看嗎？ 被影響是指完全暴露(包括
03/05 14:57, 37F
→
03/05 14:57, 6年前 , 38F
金額、出入地址) 還是部分暴露而已？
03/05 14:57, 38F
推
03/05 15:12, 6年前 , 39F
這有試算表 https://goo.gl/drXWyp 只有Ring關聯性被連結
03/05 15:12, 39F
→
03/05 15:13, 6年前 , 40F
地址和金額都不會被影響，所以實務上影響有限 只是以防萬一
03/05 15:13, 40F
→
03/05 15:15, 6年前 , 41F
這幾乎用最高標準看待可能的風險 不然這離被"破解"還差得遠
03/05 15:15, 41F
→
03/05 15:22, 6年前 , 42F
白話說就只是會有6.2%的交易互相被發現是有匿名關聯的
03/05 15:22, 42F
→
03/05 15:25, 6年前 , 43F
如果全世界的XMR都交出私鑰 效果等同暫時在那幾天關掉Mixin
03/05 15:25, 43F
推
03/06 01:11, 6年前 , 44F
私鑰都交出來 整個網路的轉帳歷史就全部曝光了
03/06 01:11, 44F
→
03/06 01:25, 6年前 , 45F
老實說連二元事件機率都亂算 這試算表可信度...
03/06 01:25, 45F
→
03/06 01:33, 6年前 , 46F
沒事 看來是我搞錯惹
03/06 01:33, 46F
→
03/06 09:53, 6年前 , 47F
樓上說的情況是指把私鑰交出到對方手中 跟用私鑰提領分
03/06 09:53, 47F
→
03/06 09:53, 6年前 , 48F
叉幣的情況不同 第一種就我前面說的 很有可能你的錢包的
03/06 09:53, 48F
→
03/06 09:53, 6年前 , 49F
錢被偷光光
03/06 09:53, 49F
‣ 更多 qxxrbull 的文章
文章代碼(AID): #1QcfEeIK (DigiCurrency)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
DigiCurrency 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 qxxrbull 的文章
文章代碼(AID): #1QcfEeIK (DigiCurrency)