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Re: [閒聊] Lightning Network最近的發展進度已刪文

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (龍井裘德洛)時間6年前 (2017/12/23 22:10), 編輯推噓20(21推 1噓 149→)
留言171則, 10人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《win10 (win10)》之銘言： : 版上支持大擴容派的人相當多，來提供點不一樣的消息，請教看看大家的看法 : 根據下文(兩個星期前了)： : https://www.coindesk.com/lightning-last-test-shows-bitcoin-scaling-solution-almost-ready/ : 縮網址：https://goo.gl/UyazAt : 閃電網路的發展似乎已經有顯著的進度，也進行了一些相關測試 : 進度看起來似乎比版友常提到還要一年半還快，不知道大家怎麼看? : 只是這是兩個星期前的文章，這消息市場上好像沒有太多反應?! 閃電網路並非18個月後才要上線，這是誤解，這只是其中一間電腦錢包開發團隊的說法 意思是18個月後他們才能將閃電網路整合到自己的錢包軟體中。 目前各專案進度可參考： https://github.com/ElementsProject/lightning https://github.com/lightningnetwork/lnd https://github.com/rsksmart/rskj https://github.com/ACINQ/eclair code的架構都寫好了，但bug還是有，就等完成測試後就可上線 至於上線時間點? 誰也不能確定，不過有網友猜測應該快了， 近期狂拉bch就是礦霸準備換成btc的前奏。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.208.205 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1514038206.A.4CA.html
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12/23 22:22, 6年前 , 1F
四個月Segwit=11%
12/23 22:22, 1F
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12/23 22:26, 6年前 , 2F
美國那些大交易所coinbase不用segwit 好像是不爽2x被取消
12/23 22:26, 2F
推
12/23 22:32, 6年前 , 3F
期待LN正式上線的那一天
12/23 22:32, 3F
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12/23 22:32, 6年前 , 4F
我就準備全出清BTC了
12/23 22:32, 4F
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12/23 22:38, 6年前 , 5F
不過LN技術ready外 還要有類似銀行的角色一直開著channel 這
12/23 22:38, 5F
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12/23 22:39, 6年前 , 6F
些基礎建設還需要時間去建置 18月可能是含這些的時間
12/23 22:39, 6F
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12/23 22:41, 6年前 , 7F
使用者進channel被虐幹嘛？有東西可以用btc買又需要閃電
12/23 22:41, 7F
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12/23 22:41, 6年前 , 8F
的嗎？應用還沒起來當然是轉bch好用
12/23 22:41, 8F
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12/23 22:44, 6年前 , 9F
LN的目標就是用BTC買一杯咖啡 超低手續費加即時轉帳(即時確)
12/23 22:44, 9F
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12/23 22:48, 6年前 , 10F
閃電網路單一使用者費用非常非常低 這點真的是優勢
12/23 22:48, 10F
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12/23 22:50, 6年前 , 11F
買杯咖啡要等6個確認 不論大小區塊都難以忍受~
12/23 22:50, 11F
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12/23 22:52, 6年前 , 12F
未來小額支付由碼農賺，主鍊區塊獎勵礦霸賺 也算各有市場
12/23 22:52, 12F
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12/23 22:54, 6年前 , 13F
剛推出應該很少人想把錢放在閃電網路上... 目前接受btc
12/23 22:54, 13F
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12/23 22:54, 6年前 , 14F
的店家少，轉帳也不是拿來購物。在推出閃網之後，商家會
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12/23 22:54, 6年前 , 15F
開始接受閃網的btc，還是區塊空空的競爭幣，我覺得是後
12/23 22:54, 15F
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12/23 22:54, 6年前 , 16F
者
12/23 22:54, 16F
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12/23 22:55, 6年前 , 17F
更不用說0 conf買咖啡不用等確認.在確認前資金可以再轉
12/23 22:55, 17F
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12/23 22:59, 6年前 , 18F
恩 也是很有道理
12/23 22:59, 18F
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12/23 23:57, 6年前 , 19F
區塊空空的競爭幣 很多人用就塞了啊 BTC以前也不塞阿 商家做
12/23 23:57, 19F
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12/23 23:59, 6年前 , 20F
生意一定是希望你能夠處理像VISA一樣等級每秒幾千筆的交易量
12/23 23:59, 20F
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12/24 00:00, 6年前 , 21F
還是永遠都區塊空空不塞 那代表的意思是用的人就是不多 商家
12/24 00:00, 21F
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12/24 00:01, 6年前 , 22F
也不希望軟體用好 結果用的人不多
12/24 00:01, 22F
推
12/24 00:04, 6年前 , 23F
總之我是等IOTA完全版
12/24 00:04, 23F
推
12/24 00:16, 6年前 , 24F
其實現在標榜每秒交易遠多於btc系列的幣好像不少
12/24 00:16, 24F
推
12/24 00:16, 6年前 , 25F
坐等 IOTA
12/24 00:16, 25F
推
12/24 02:28, 6年前 , 26F
TPS要超過BTC太容易了
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12/24 02:28, 6年前 , 27F
ETH它自己的每日交易數都超過剩下加密貨幣的總和了
12/24 02:28, 27F
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12/24 02:29, 6年前 , 28F
18個月這個時程喊好幾年了，所以才會被拿出來嘲諷
12/24 02:29, 28F
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12/24 02:30, 6年前 , 29F
雖然現在看起來好像總算真的18個月可以丟到mainNet了
12/24 02:30, 29F
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12/24 02:33, 6年前 , 30F
但要曉得這是個金流協定，是不能有bug的
12/24 02:33, 30F
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12/24 02:34, 6年前 , 31F
但LN的複雜度遠遠超過區塊鏈系統
12/24 02:34, 31F
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12/24 02:35, 6年前 , 32F
安全度卻比區塊鏈的51%算力確保來得低很多
12/24 02:35, 32F
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12/24 02:36, 6年前 , 33F
而能得到的功能性卻只相當於普遍都有第三方支付網路
12/24 02:36, 33F
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12/24 02:38, 6年前 , 34F
更不用說還有一大堆一開始就提到問題到現在都還沒有
12/24 02:38, 34F
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12/24 02:39, 6年前 , 35F
解決方案，像是號稱隱私、卻需要知道每一個payment
12/24 02:39, 35F
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12/24 02:40, 6年前 , 36F
channel才有辦法做routing，且這很顯然無法scalable
12/24 02:40, 36F
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12/24 02:41, 6年前 , 37F
需要第三方monitor去監視你的金流避免攻擊，還真隱私
12/24 02:41, 37F
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12/24 02:42, 6年前 , 38F
DDoS攻擊一個通道的成本遠低於51%攻擊
12/24 02:42, 38F
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12/24 02:43, 6年前 , 39F
成功即可退回交易來double spend
12/24 02:43, 39F
還有 92 則推文
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12/24 12:45, 6年前 , 132F
所以散戶是沒有動機去開通道的，只有商家有可能吧
12/24 12:45, 132F
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12/24 12:46, 6年前 , 133F
所以我才認為會是商家吸收
12/24 12:46, 133F
推
12/24 12:48, 6年前 , 134F
散戶沒開通道怎麼用LN
12/24 12:48, 134F
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12/24 12:49, 6年前 , 135F
商家開一個通道適用所有散戶
12/24 12:49, 135F
推
12/24 12:51, 6年前 , 136F
你要開通道把資金鎖在通道內才能開始用LN呀！
12/24 12:51, 136F
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12/24 12:53, 6年前 , 137F
就像商家在銀行開帳戶，你散戶也得把錢存進去銀行
12/24 12:53, 137F
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12/24 12:53, 6年前 , 138F
才能轉帳，難道光商家有銀行帳戶民眾就能用現鈔
12/24 12:53, 138F
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12/24 12:53, 6年前 , 139F
轉帳給商家？
12/24 12:53, 139F
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12/24 12:55, 6年前 , 140F
阿 你說的沒錯 如果還要散戶先付錢這樣就GG了...
12/24 12:55, 140F
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12/24 13:20, 6年前 , 141F
不會GG啦，到時候blockstream的social engineering大
12/24 13:20, 141F
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12/24 13:20, 6年前 , 142F
隊一定開始廣告，先把錢丟到blockstream認證的payment
12/24 13:20, 142F
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12/24 13:20, 6年前 , 143F
hub後再轉帳，安全，方便，便宜，即時到帳，任何人都
12/24 13:20, 143F
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12/24 13:20, 6年前 , 144F
可使用，全球最先進的支付方式。
12/24 13:20, 144F
推
12/24 13:50, 6年前 , 145F
這整件事用陰謀論妖魔化Blockstream就偏了
12/24 13:50, 145F
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12/24 13:51, 6年前 , 146F
或許能爭取到一些人，但是對不吃這套的，反而會反感擴容
12/24 13:51, 146F
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12/24 13:52, 6年前 , 147F
派的主張。在我看來就是傷敵300 自損3000
12/24 13:52, 147F
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12/24 13:53, 6年前 , 148F
這其實不難看清，很多新創，生意人需要靠低手續費撐下去
12/24 13:53, 148F
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12/24 13:54, 6年前 , 149F
ChangeTip，SatoshiDice這些都因為手續費問題收掉了
12/24 13:54, 149F
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12/24 13:55, 6年前 , 150F
還有很多新創都是拿low fee建立他們的們商業模式
12/24 13:55, 150F
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12/24 14:29, 6年前 , 151F
satoshiDice這麼賺怎麼可能收掉，最諷刺的是他們現在
12/24 14:29, 151F
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12/24 14:29, 6年前 , 152F
改玩BCH了，BTC手續費那麼貴和緩慢，這當特色發展商業
12/24 14:29, 152F
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12/24 14:29, 6年前 , 153F
模式??
12/24 14:29, 153F
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12/24 14:30, 6年前 , 154F
blockstream現在根本也懶得裝了，很多本來的陰謀論都
12/24 14:30, 154F
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12/24 14:30, 6年前 , 155F
自己承認了，我能說什麼呢
12/24 14:30, 155F
推
12/24 14:32, 6年前 , 156F
之前收掉過了BCH一出秒復活XD
12/24 14:32, 156F
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12/24 14:32, 6年前 , 157F
12/24 14:32, 157F
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12/24 14:34, 6年前 , 158F
至於「自己承認」什麼的，也不是你說了大家就會相信
12/24 14:34, 158F
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12/24 14:34, 6年前 , 159F
Adam: they create so much false narrative and FUD,
12/24 14:34, 159F
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12/24 14:34, 6年前 , 160F
and confusion that's it's a large teams full time
12/24 14:34, 160F
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12/24 14:34, 6年前 , 161F
job to debunk and disprove!
12/24 14:34, 161F
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12/24 14:35, 6年前 , 162F
起碼來個影片連結或推特連結之類的第一手資訊
12/24 14:35, 162F
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12/24 14:35, 6年前 , 163F
我自己都直接引用中本聰的話和Adam的話了，自己不承認
12/24 14:35, 163F
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12/24 14:35, 6年前 , 164F
就算囉
12/24 14:35, 164F
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12/24 14:37, 6年前 , 165F
你上面貼的那句是形容詞用法 用來修飾 job
12/24 14:37, 165F
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12/24 14:38, 6年前 , 166F
https://goo.gl/7iSknd Adam神打自己臉
12/24 14:38, 166F
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12/24 14:39, 6年前 , 167F
不過當上blockstream CEO後腦袋也換了
12/24 14:39, 167F
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12/24 14:39, 6年前 , 168F
Adam在擴容上算是鴿派了，你們一直打他們其實有點歪
12/24 14:39, 168F
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12/24 14:39, 6年前 , 169F
你去看Nick Szabo怎麼批評擴容的
12/24 14:39, 169F
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12/24 14:40, 6年前 , 170F
那到Nick Szabo也被Blockstream收買?
12/24 14:40, 170F
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12/24 14:46, 6年前 , 171F
好吧，叫商家改用tab很鴿派
12/24 14:46, 171F
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