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Re: [閒聊] 轉貼中國論壇：如何看待新虛擬貨幣Bitcoin Cash

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (Insomniac Doze)時間7年前 (2017/11/14 14:47), 編輯推噓14(15推 1噓 86→)
留言102則, 21人參與, 7年前最新討論串3/5 (看更多)
我並不反對硬分差,我認為BTC和BCH就應該在公開市場上競爭,最終符合大部分人 利益的貨幣必定會勝出 BTC和BCH本質上並沒什麼不同,遠程的目標也沒什麼不同 BTC和BCH最終都希望能夠達到公開&去中心化&交易快速&手續費低廉 唯一的差異在於開發的優先順序 BTC&BCH開發優先順序的差異: BTC: 公開&去中心化(免許可制permissionless 抗審查censor-resistant ) > 交易快速&手續費低廉 BCH: 交易快速&手續費低廉 > 公開&去中心化 比特幣最大的賣點為何? 是公開&去中心化 還是 交易快速&手續費低廉? 我個人認為答案是前者 區塊鍊是效率極差的資料庫 如果我們需要一個交易快速&手續費低廉的電子支付方式,中心化的服務絕對是更 有效率的(paypal,信用卡等等) 原因在於中心化服務的交易並不需要被廣播到網 路上所有的節點(等同於網路上數千個資料庫在做更新),中心化的服務只需要在 單一資料庫上新增一筆交易所以效率自然比較好. 區塊鍊是稀缺的資源 所有在區塊鍊上的交易都會被永久的儲存在區塊鍊上,我們應該將區塊鍊視為稀缺 的資源而不應該濫用.天下沒有白吃的午餐,手續費低的代價就是越多的低價交易 會被永久的寫在區塊鍊上.區塊加大就像是打了止痛劑,短期內大家享受到了低廉 的手續費,但當交易量上升到超過區塊所能處理的交易量後,手續費必定會再上升. 這時候我們是不是該把區塊加大到80mb?還是8gb?如果我們再度增加區塊的大小, 最終只有極少數的礦工能夠處理所有的交易,這樣不就犧牲了比特幣去中心化的核 心價值?和中心化的服務有什麼兩樣? 關於BCH BCH有它存在的價值,Bitcoin Core的想法也並不一定對,良性競爭對整個生態系才 是好的.比特幣本身就是一場開放的實驗,任何人都有權利實驗不同的實行方式,沒 有人知道正確答案為何,實驗也是要經過測試才會知道答案. 理性勿戰XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.188.114.205 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1510642033.A.CD8.html
推
11/14 14:51, 7年前 , 1F
區塊大小是供需的概念，加大手續費一定比小的便宜
11/14 14:51, 1F
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11/14 14:55, 7年前 , 2F
在超大區塊跟1mb之間，應該有個範圍手續費可以在$1
11/14 14:55, 2F
推
11/14 15:03, 7年前 , 3F
認同
11/14 15:03, 3F
噓
11/14 15:05, 7年前 , 4F
說個笑話 core開放良性競爭
11/14 15:05, 4F
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11/14 15:11, 7年前 , 5F
CORE現在就只想用自己的方法做實驗搞得雞飛狗跳
11/14 15:11, 5F
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11/14 15:14, 7年前 , 6F
BTC去中心化 lol
11/14 15:14, 6F
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11/14 15:20, 7年前 , 7F
BTC的算力難道就不是來自ASIC礦工了嗎？
11/14 15:20, 7F
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11/14 15:27, 7年前 , 8F
說個笑話 core公開公正
11/14 15:27, 8F
推
11/14 15:29, 7年前 , 9F
任何人都有權力實行各種實驗沒錯，但不能把別人做到一半
11/14 15:29, 9F
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11/14 15:30, 7年前 , 10F
的實驗用政治操作的方式變成自己想做的實驗
11/14 15:30, 10F
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11/14 15:30, 7年前 , 11F
尤其是原實驗還沒失敗甚至還很成功的情況下
11/14 15:30, 11F
推
11/14 15:48, 7年前 , 12F
Core談抗審查和免許可我想應該是有什麼誤會
11/14 15:48, 12F
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11/14 15:49, 7年前 , 13F
LN上線後，交易透過Hub其實只會更難抗審查和免許可
11/14 15:49, 13F
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11/14 15:54, 7年前 , 14F
而區塊是否是稀缺的資源應該讓市場決定
11/14 15:54, 14F
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11/14 15:55, 7年前 , 15F
而不是當初一個人為決定就永世無法改變
11/14 15:55, 15F
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11/14 15:55, 7年前 , 16F
當初中本聰的論文甚至根本沒提到區塊大小限制的issue
11/14 15:55, 16F
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11/14 15:58, 7年前 , 17F
所以我還蠻喜歡emergent consensus，浮動的區塊大小
11/14 15:58, 17F
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11/14 15:59, 7年前 , 18F
Core最大的問題在於他們做法根本無法達成他們宣稱目標
11/14 15:59, 18F
推
11/14 16:00, 7年前 , 19F
像早期的網際網路頻寬也是稀缺資源呢
11/14 16:00, 19F
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11/14 16:01, 7年前 , 20F
假如有人說要在上面傳自拍影音應該也是會被人罵死
11/14 16:01, 20F
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11/14 16:01, 7年前 , 21F
而Core區塊會是稀缺資源的主要原因就是受控的供給
11/14 16:01, 21F
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11/14 16:02, 7年前 , 22F
這是人為限制，而非真正市場只能供給出這麼少容量出來
11/14 16:02, 22F
推
11/14 16:46, 7年前 , 23F
Btc去中心化 core:??????
11/14 16:46, 23F
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11/14 17:03, 7年前 , 24F
BTC最大的賣點不是他是BTC還有大家都收BTC而已嗎
11/14 17:03, 24F
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11/14 17:03, 7年前 , 25F
基本上我不相信儲存空間會是希缺資源啦
11/14 17:03, 25F
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11/14 17:04, 7年前 , 26F
現在是大數據時代，儲存空間過剩到你一舉一動都被儲存
11/14 17:04, 26F
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11/14 17:04, 7年前 , 27F
而Core的觀點在於必須連樹梅Pi都要能跑完整節點
11/14 17:04, 27F
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11/14 17:05, 7年前 , 28F
說實話啦，就算每個人家裡都給你一個樹梅Pi跑完整節點
11/14 17:05, 28F
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11/14 17:05, 7年前 , 29F
算力中心化的問題就解決了嗎???根本風馬牛不相干
11/14 17:05, 29F
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11/14 17:07, 7年前 , 30F
反而是他們意圖奪取礦工利潤，把挖礦市場弄小甚至滅絕
11/14 17:07, 30F
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11/14 17:07, 7年前 , 31F
沒人願意去挖礦，那才是真正恐怖的中心化行為
11/14 17:07, 31F
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11/14 17:10, 7年前 , 32F
應該不太可能沒人願意挖啦。
11/14 17:10, 32F
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11/14 17:12, 7年前 , 33F
都是礦機對決一般人根本沒差,而且只剩下不到30趴的幣可玩
11/14 17:12, 33F
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11/14 17:13, 7年前 , 34F
實際上連中本聰自己都不認為需要人人都跑完整錢包節點
11/14 17:13, 34F
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11/14 17:14, 7年前 , 35F
不然也不必在他的論文裡提到SPV錢包
11/14 17:14, 35F
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11/14 17:14, 7年前 , 36F
手續費的剝削對挖礦的收益影響會越來越嚴重阿
11/14 17:14, 36F
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11/14 17:14, 7年前 , 37F
一般人其實用SPV錢包它的私鑰安全性等同於完整錢包
11/14 17:14, 37F
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11/14 17:18, 7年前 , 38F
Core雖然自私，不過真要變全球小額使用
11/14 17:18, 38F
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11/14 17:18, 7年前 , 39F
它的方向恐怕也是趨勢。ETH小金童
11/14 17:18, 39F
還有 23 則推文
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11/14 18:54, 7年前 , 63F
對時間壓力的強度的感受程度 是雙方不可跨越的鴻溝
11/14 18:54, 63F
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11/14 19:49, 7年前 , 64F
給他拖到2020大概也沒反抗力量了。
11/14 19:49, 64F
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11/14 19:49, 7年前 , 65F
因為產量再次減半，在那之前礦工會先逃
11/14 19:49, 65F
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11/14 19:51, 7年前 , 66F
core陰謀一點就是解除礦工影響後。
11/14 19:51, 66F
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11/14 19:51, 7年前 , 67F
再突然願擴容，讓剩餘少數礦工有利可圖
11/14 19:51, 67F
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11/14 19:53, 7年前 , 68F
朕給了，你才能拿。
11/14 19:53, 68F
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11/14 21:49, 7年前 , 69F
我想問一下 講的一嘴好中心化 可是目前看起來BTC也很中心
11/14 21:49, 69F
→
11/14 21:49, 7年前 , 70F
化啊
11/14 21:49, 70F
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11/14 21:49, 7年前 , 71F
還是我對閃電網路有什麼誤解
11/14 21:49, 71F
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11/14 21:51, 7年前 , 72F
去中心化只是Core的擋箭牌啦，本來就沒打算做去中心化
11/14 21:51, 72F
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11/14 21:51, 7年前 , 73F
算力好中心化喔，那我現在做個有專利的閃電網路去
11/14 21:51, 73F
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11/14 21:52, 7年前 , 74F
礦工的中心化，是不是很去中心化呢
11/14 21:52, 74F
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11/14 22:28, 7年前 , 75F
好一個中心化的去中心化阿，閣下真高明！
11/14 22:28, 75F
推
11/14 22:34, 7年前 , 76F
core:我去的是你的中心化 不是我的中心化
11/14 22:34, 76F
推
11/14 23:20, 7年前 , 77F
我是覺得碼霸Core把持的BTC反而是最中心化的主流貨幣
11/14 23:20, 77F
→
11/14 23:21, 7年前 , 78F
Core不接受任何其他聲音，一切自我為中心，獨裁、專制
11/14 23:21, 78F
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11/14 23:22, 7年前 , 79F
沒人可以抵抗Core的霸凌，這就是中心化的具體表現
11/14 23:22, 79F
推
11/14 23:24, 7年前 , 80F
名子都叫Core了，以我為中心還意外嗎
11/14 23:24, 80F
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11/14 23:34, 7年前 , 81F
BCC看來要反賓為主,想當初可是人人罵
11/14 23:34, 81F
推
11/14 23:36, 7年前 , 82F
不過這幾天，拜Core所賜，BTC塞成這樣，礦工費收益不錯
11/14 23:36, 82F
→
11/14 23:37, 7年前 , 83F
BCC現在也是人人罵阿 在FB上XDD
11/14 23:37, 83F
→
11/14 23:37, 7年前 , 84F
S9挖礦收益，相比正常情況，日收益多出30%+ XD
11/14 23:37, 84F
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11/14 23:41, 7年前 , 85F
等幣挖到85趴後,我看不管BTC還是BCC都會走高手續費路線啦
11/14 23:41, 85F
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11/14 23:52, 7年前 , 86F
原PO不見惹
11/14 23:52, 86F
→
11/14 23:52, 7年前 , 87F
其實我蠻想再多聽聽原PO看法
11/14 23:52, 87F
推
11/14 23:53, 7年前 , 88F
今年才進來的除非很深入，否則default都是扣粉啦！
11/14 23:53, 88F
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11/14 23:53, 7年前 , 89F
除了西瓜效應之外，煤體大部分都是core觀點在看事
11/14 23:53, 89F
→
11/14 23:53, 7年前 , 90F
畢竟BS也是傳統銀行AXA投資的公司，人家玩政治和金錢遊
11/14 23:53, 90F
→
11/14 23:53, 7年前 , 91F
戲比
11/14 23:53, 91F
→
11/14 23:53, 7年前 , 92F
這些早期幣圈的科技宅強多了
11/14 23:53, 92F
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11/14 23:54, 7年前 , 93F
言論審查養支持者是基本款，煤體操作就更不用說了
11/14 23:54, 93F
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11/14 23:54, 7年前 , 94F
只有科技宅才會笨到想發明一個競爭幣想打敗比特幣
11/14 23:54, 94F
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11/14 23:54, 7年前 , 95F
預留一點幣就被罵半死市值還排不上前百
11/14 23:54, 95F
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11/14 23:55, 7年前 , 96F
人家用政治力滲透比特幣直接接管最大市值
11/14 23:55, 96F
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11/14 23:55, 7年前 , 97F
比特幣的未來省力多了
11/14 23:55, 97F
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11/14 23:55, 7年前 , 98F
最重要的還能獲得一堆支持者，要名要利一次滿足
11/14 23:55, 98F
推
11/15 01:19, 7年前 , 99F
好像寄生蜂的生態喔，從內吃到外
11/15 01:19, 99F
→
11/17 14:16, 7年前 , 100F
我覺得你先解釋一下在LN開放前不肯擴容的理由好了
11/17 14:16, 100F
推
11/17 16:07, 7年前 , 101F
我原本也是不爽BCC那群啊 但是發現core在擴容這點上
11/17 16:07, 101F
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11/17 16:07, 7年前 , 102F
私利的程度太高 就覺得這是個很髒的團體
11/17 16:07, 102F
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