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Re: [Coin] 所以XMR這種垃圾的價值在哪?

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (此方不可長)時間7年前 (2017/11/11 04:32), 7年前編輯推噓-31(3推 34噓 80→)
留言117則, 27人參與, 6年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《leftc (阿左)》之銘言： : 承第一段回答，0.014就是正常的那段級距 : 正常人會想要花運費在pchome24hr上單買一瓶普通20塊的礦泉水嗎? 這就是問題啊, 你交易一次 0.014, 那寫的當初的願景、什麼去中心化、one cpu one vote、 結果我一顆 cpu 挖上個把月才有 0.1 然後 14% 拿去繳 tx fee 請問誰想 one cpu one vote 的挖? 結果不是又只是把算力推回 rig/farm 模式而已? 我就是因為 cryptonight 是如此 anti-ASIC, 才來批這個手續費的, 你的演算法都能讓 CPU 有活路了, 但在 tx fee 上卻不給活, ...這是什麼搬磚砸腳的玩法? : 看完這些如果你還是覺得XMR就是洗錢就是黑市我也真的沒辦法了 : 這世界畢竟就是需要許多不用大腦就能聊的話題 好清高、好偉大喔 不過我得說, 很重要嗎? 礦工就是什麼有利潤就挖什麼, $ talk, 瞧不起我們礦工很膚淺、很銅臭、很俗鄙嗎? 那大可以關起門來自己搞, 不要讓我們挖啊, 好委屈喔 : 有著BTC, ETH, XMR等區塊鏈貨幣甚至是不用區塊鏈的IOTA : 在入手前請先理解一下這些到底是什麼樣的東西? : 希望台灣對待加密貨幣的環境可以盡早脫離只看價格能不能賺錢的思維 想太多, 在賺錢之餘我也喜歡當個技術宅、鑽研各種事物, 但 money is money, 懂? BTG那種垃圾到不行的東西, 送我就是要, 若好挖好賺我就是挖, 如果XMR沒法換東西(包括法幣), 嗯, 干我屁事。 純 blockchain 技術甚至不該在這個板討論, 這個板是數位貨幣板。 ----- 指責別人不肯深入、不用腦之前, 先思考一下這個社會是靠利益推動的, 礦工好不好挖、好不好賺如此, 誰誰(例如黑市)好不好用亦如此, 你如果自己的理想都有衝突時 (anti-ASIC vs 貴手續費 vs 當成普通錢用), 那怨不得別人單純從利益眼光來批判, 人性本如此, 你只能設計符合人性的數位貨幣, 你沒法設計一個數位貨幣讓人性去遵循 ---- 好啦, 也許我該說清楚點, "一顆XMR值100美金的價值在哪" 。 不是說他高深的技術、偉大的目標, 而是那油膩膩的銅臭價值, 你這樣應該比較能釋懷點。(笑) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.45.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1510345967.A.B24.html ※ 編輯: wahaha99 (1.171.45.50), 11/11/2017 06:19:48
噓
11/11 07:32, 7年前 , 1F
覺得沒價值你可以不要挖 一顆cpu的算力在那邊抱怨要挖到0
11/11 07:32, 1F
→
11/11 07:32, 7年前 , 2F
.1要付0.014手續費 你怎麼不抱怨網購一條充電線還要收你
11/11 07:32, 2F
→
11/11 07:32, 7年前 , 3F
運費60元?
11/11 07:32, 3F
→
11/11 07:33, 7年前 , 4F
你不適合XMR
11/11 07:33, 4F
噓
11/11 07:56, 7年前 , 5F
喔 你4版主？技術不能聊是怎樣
11/11 07:56, 5F
所以拿區塊鍊維運IoT、還是保護森林、還是追蹤物流 跟數位貨幣何干?
噓
11/11 08:01, 7年前 , 6F
...
11/11 08:01, 6F
→
11/11 08:24, 7年前 , 7F
XMR的算力主力大概是殭屍網路...
11/11 08:24, 7F
噓
11/11 08:29, 7年前 , 8F
你如果真的是在乎錢你就會知道用CPU大概是最不好賺的了
11/11 08:29, 8F
推
11/11 10:17, 7年前 , 9F
你的第一段文依舊是對區塊鏈貨幣的一知半解硬要噴
11/11 10:17, 9F
→
11/11 10:18, 7年前 , 10F
所以你還是不知道smart mining和js miner的價值在哪裡
11/11 10:18, 10F
→
11/11 10:18, 7年前 , 11F
維持算力去中心化指的是礦池節點而不是你這種礦池下的礦工
11/11 10:18, 11F
認真問 既然如此 anti-ASIC 與否有什麼差? 沒有人規定ASIC不能只買兩台的吧? 現在要能夠一兩天 pay 一次, 還能cover XMR tx fee, 大概也是要組到 12萬的機器, 跟一台半的S9差不多不是? 你說S9難買, 但顯卡荒的時期480也沒多好買
→
11/11 10:18, 7年前 , 12F
所以XMR在抑制區塊容量的任務是優先於去討好不做功課的人
11/11 10:18, 12F
→
11/11 10:18, 7年前 , 13F
然後技術是持續在發展改進的，大家都知道手續費越低越好
11/11 10:18, 13F
→
11/11 10:18, 7年前 , 14F
但是要同時能保持安全與去中心化才是大家在努力的方向
11/11 10:18, 14F
→
11/11 10:19, 7年前 , 15F
如果你不在意這些努力..你到底入手XMR幹嘛的?
11/11 10:19, 15F
認真回答 現在價格高, 好賣
→
11/11 10:19, 7年前 , 16F
不能理解設計初衷就不要用阿，要求高鐵路邊隨招隨停嗎?
11/11 10:19, 16F
→
11/11 10:19, 7年前 , 17F
難道ETH要轉POS你也要發一篇噴不給挖是在裝清高嗎?
11/11 10:19, 17F
→
11/11 10:20, 7年前 , 18F
挖礦從來就只是保護區塊鏈的手段"之一"
11/11 10:20, 18F
這是看事情角度的方式而已, "挖礦從來就只是加密貨幣的獲利的手段之一" 也說得通 保護區塊鍊(不管是什麼方式)沒有獎勵, 誰要做? 就是利益至上。
→
11/11 10:20, 7年前 , 19F
並不是設計給你小小的算力的賺錢保證班
11/11 10:20, 19F
→
11/11 10:21, 7年前 , 20F
最後你的利益至上論，我同意但提醒 眼界小是賺不了什麼錢的
11/11 10:21, 20F
哈, 你以為我喜歡? 我也希望一個幣能有DOGE的tx fee跟交易速度、 XMR的隱匿性、 BTC的價值地位、 ETH的智慧合約 (太強大了 應該要nerf) 然後取代法幣 如你說的, XMR從BTC改進了多少東西, 我當然理解, 但BTC頂著這三個字他就是龍頭、就高價、就搶手, 這才叫現實。我也不喜歡。 也許你可以直接嗆, 現在XMR能值100塊鎂, 是因為買的人都有看懂他的未來性, XMR還在持續進步, 不管是他要取代法幣成為真的好用的錢, 還是說他有什麼更遠大、專注的目標, 而不是像我只看現在當下好不好用, 目光短淺。這點我承認(笑) 這樣比較不會雞同鴨講。 ---- 就看BTG那種垃圾中的垃圾, 有錢就是任性, 一上來就上大交易所, 單價還這麼高, 那我看了也難過。但人家的賣點很明確: 「頂著Bitcoin的名號, 撒錢上大交易所招搖撞騙」 難過歸難過, 礦工, 乃至投資客, 能賺錢比什麼都重要。
噓
11/11 10:55, 7年前 , 21F
你的CPU太爛 別挖比較好
11/11 10:55, 21F
真的 所以我都用顯卡挖
噓
11/11 11:09, 7年前 , 22F
講這麼多廢話，還不就挖礦沒賺到在那邊怪東怪西，怎麼不
11/11 11:09, 22F
→
11/11 11:09, 7年前 , 23F
去怪自己的腦袋
11/11 11:09, 23F
有賺到喔 ^^ 只是被礦池支付卡到、吃了一堆tx fee很不爽
噓
11/11 11:24, 7年前 , 24F
$ talks 這種算力要talks? 繳不起不要挖呀
11/11 11:24, 24F
嗯嗯 一個叫小戶滾蛋的概念 沒什麼, 這種概念能說得出口, 我在這邊噴兩句也剛好而已
→
11/11 12:11, 7年前 , 25F
覺得難挖可以去挖其他難度沒這麼高的cryptonight貨幣
11/11 12:11, 25F
噓
11/11 12:13, 7年前 , 26F
不懂不要出來裝懂好嘛
11/11 12:13, 26F
→
11/11 12:16, 7年前 , 27F
像是什麼ETN之類的 一天應該可以挖幾10個 相對0.00多的t
11/11 12:16, 27F
→
11/11 12:16, 7年前 , 28F
x fee就顯得不重要了
11/11 12:16, 28F
噓
11/11 12:23, 7年前 , 29F
不懂這麼不爽在幹嘛
11/11 12:23, 29F
噓
11/11 12:28, 7年前 , 30F
只是想賺錢的去買股票就好了啦
11/11 12:28, 30F
→
11/11 12:29, 7年前 , 31F
而且老實說你這種哪邊利益好往哪邊跑的就只能賺小錢啊
11/11 12:29, 31F
還有 54 則推文
還有 15 段內文
所以XMR又多挖得起? 用I7-6800K (以400h/s計), 挖到矮人POOL 0.1支付, 要24H挖2周, 然後扣掉Tx費, 收入是284元NTD (以110usd計), 再扣電費, 以150瓦/每度3元計, 扣完剩133, 算起來每天淨利不到10塊台幣, 還要等14天才支付.... 這還是I7-6800K, 其他CPU呢? 誰會幹這種事? 而我抱怨的Tx費就佔了46, 每天就差了3.3塊, 那是33%耶... (雖然應該也還是沒人想挖啦) 你說把支付門檻拉高就好, 那就等吧, 為了每天幾塊錢的收益, 要24h開機, 等上個把月....別鬧了, 自己想想這樣算是能挖嗎? 至於 js miner, 只要有那種不告知使用者的惡意網頁存在, 就遲早會被 antivirus ban 光的 ---- 換成一張算力兩倍的570來思考會比較實際點, 儘管如此, 要彌平Tx帶來的損失, 還是得挖上半個月一個月的, 才領取一次支付, 結果還是得組rig, 這才是我要講的點。
噓
11/11 18:44, 7年前 , 86F
你只不過是因為挖xmr沒什麼獲利在那邊氣pupu 如果今天
11/11 18:44, 86F
→
11/11 18:44, 7年前 , 87F
以太難度超高 挖到幾乎沒獲利是不是也變的你眼中的沒
11/11 18:44, 87F
→
11/11 18:44, 7年前 , 88F
用了？
11/11 18:44, 88F
ETH 交易速度超快、交易費超便宜、還有智能合約、 最近更新的大都會還實裝整合了Zcash的匿名技術 身為一個貨幣, 哪邊沒用?
噓
11/11 20:13, 7年前 , 89F
裝懂欠噓
11/11 20:13, 89F
噓
11/12 00:30, 7年前 , 90F
誰管你賺不賺, 這篇出來應該是會漲了, 240見
11/12 00:30, 90F
噓
11/12 01:18, 7年前 , 91F
裝懂欠噓
11/12 01:18, 91F
※ 編輯: wahaha99 (1.171.45.50), 11/12/2017 04:01:53
噓
11/12 07:22, 7年前 , 92F
早安，我來打卡
11/12 07:22, 92F
有這閒工夫不如去看看WTM跟走勢, 看看今天要買賣/挖什麼 我批個XMR是因為我真的被卡到導致一連串損失, 真的不爽到, 不管批的夠不夠正確, 一堆人看我批就森77是怎樣... 你們是XMR信仰者? 果然說數位幣是靠信仰的沒錯 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.45.50), 11/12/2017 12:11:25
噓
11/12 12:11, 7年前 , 93F
小戶愛抱怨呀 不爽不要挖呀
11/12 12:11, 93F
→
11/12 12:12, 7年前 , 94F
你被卡到就是XMR爛喔 頗呵
11/12 12:12, 94F
我不爽XMR所以在這抱怨XMR 你看不順眼我抱怨所以抱怨我 本質都一樣啦, 彼此彼此 ^^ ---- 我挖過的幣前前後後加起來十幾種有了, 為什麼只有噴XMR, 因為是裡面Tx手續費最高的, 也是支付門檻最高、支付最卡的(不管用矮人還是nano), 不能噴一下喔... 大家手上都這麼多XMR? XD 那就祝XMR破500上1000, 不管他到底好用或不好用, 對於礦工來說, 只有賺的有沒有比較多, 只要好賺我也會繼續挖, 口嫌體正直的繼續挖 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.45.50), 11/12/2017 12:23:29
噓
11/12 12:24, 7年前 , 95F
11/12 12:24, 95F
噓
11/12 12:36, 7年前 , 96F
挖0.1就出然後該說費用高 哈哈哈 用垃圾cpu挖就不要在那
11/12 12:36, 96F
→
11/12 12:36, 7年前 , 97F
邊大聲了
11/12 12:36, 97F
其實我會0.1就出是因為當時趕著出 而我主力當然是用顯卡 我哪邊說我只用CPU挖了? 一些鄉民喜歡噓人發洩, 但我可不喜歡整天對你們開嘲諷「文章沒讀懂也學人噓文嗎?」
→
11/12 12:36, 7年前 , 98F
怎麼不快去跟銀行抗議為什麼轉帳1塊錢要10塊手續費? 不敢
11/12 12:36, 98F
→
11/12 12:36, 7年前 , 99F
回喔
11/12 12:36, 99F
因為抗議沒屁用啊 但抗議沒屁用不代表我不能噴他啊 別悲憤了, 我都已經不氣XMR了, 一堆人在這對著我7pupu... 好笑, 多去看盤、研究接下來要挖啥比較實際, 我在這噴XMR, 我相信不會影響他一毛錢價值 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.45.50), 11/12/2017 12:43:29
噓
11/12 12:56, 7年前 , 100F
呵呵 別人算力投下去挖的就沒這麼多毛 結果0.1就出的毛最
11/12 12:56, 100F
→
11/12 12:56, 7年前 , 101F
多 誰是窮人思維不言而喻
11/12 12:56, 101F
噓
11/13 08:45, 7年前 , 102F
這個板不能聊技術？
11/13 08:45, 102F
你什麼時候產生了這個板不能聊技術的錯覺? ※ 編輯: wahaha99 (1.171.45.50), 11/13/2017 13:07:20
→
11/14 01:04, 7年前 , 103F
Gpu farm或Cpu海，都相對不會中心化
11/14 01:04, 103F
→
11/14 01:05, 7年前 , 104F
因為所有人不挖礦也會買。屬於日常需求
11/14 01:05, 104F
→
11/14 01:05, 7年前 , 105F
不少人不用擔心硬體回本。只是順便挖
11/14 01:05, 105F
→
11/14 01:07, 7年前 , 106F
Cpu或Gpu出貨量絕對不會集中在少數人手中
11/14 01:07, 106F
→
11/14 01:08, 7年前 , 107F
而ASIC則是一般人完全不可能買的東西
11/14 01:08, 107F
→
11/14 01:08, 7年前 , 108F
它出貨與否甚至掌握在比特大陸之類廠商。
11/14 01:08, 108F
→
11/14 01:09, 7年前 , 109F
中心化不是0與1,而是相對概念。
11/14 01:09, 109F
→
11/14 01:10, 7年前 , 110F
ASIC是極度集中大戶，CPU/GPU也有大戶，但不是主力。
11/14 01:10, 110F
推
11/14 01:10, 7年前 , 111F
sunway:
11/14 01:10, 111F
→
11/14 01:12, 7年前 , 112F
SHA256（ASIC）集中7-8成在一個國家。
11/14 01:12, 112F
→
11/14 01:12, 7年前 , 113F
GPGPU算力則全球分散不可能集中在一國。
11/14 01:12, 113F
噓
11/18 18:22, 7年前 , 114F
可憐
11/18 18:22, 114F
噓
12/07 10:55, 6年前 , 115F
用3930 說難挖 一個雞腿 比牙籤的概念?
12/07 10:55, 115F
→
12/07 10:57, 6年前 , 116F
一下哭 純 blockchain 技術甚至不該在這個板討論,
12/07 10:57, 116F
→
12/07 10:57, 6年前 , 117F
一下又說別人產生錯覺 笑死
12/07 10:57, 117F
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