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Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格

看板DSLR (單眼相機)作者 (dgr)時間2年前 (2022/02/17 11:21), 2年前編輯推噓48(48推 0噓 101→)
留言149則, 30人參與, 2年前最新討論串2/6 (看更多)
: → zechsmarkii: 有進步。 希望量產時或之後的更新能更提昇 02/15 15:43 : 推 misuta27: 高ISO應該進步不少 02/15 15:55 : 推 wingmanchen: dpr有樣張了，可以去看看，要屌虐FF喔? 02/15 15:57 : 推 jack8587: 規格是不錯，至於畫質屌虐FF？我只能說早點睡，夢裡什 02/15 16:02 : → jack8587: 麼都有 02/15 16:02 : → aal: 10年前的D800甚至D600都贏不過吧 02/15 16:04 看到這邊我有點好奇，因為我在店面遇過很多次客人說升級全幅後 在修圖的時候發現寬容度與純淨度其實沒有想像中差距這麼大 最近一次是遇到客人說同時有A7M4與E-M1M3 因為考量到修圖後的品質，整體的重量以及防手震的實用度等 後來決定賣掉A7M4，我們先看一下DP的樣張 https://imgur.com/Le4LYP6
https://imgur.com/GsWjvFM
身為m43長期用戶以及從業人員，也很常跟客人聊到片幅選擇這件事情 就如同大部份的版友，選擇全幅的都會說很在意高iso的純淨度與寬容度 但實際使用上，可能90%的場合都不會開到高iso使用（這邊指我遇到的客人） 像是喜歡風景街拍等，然後拍風景都上腳架搖黑卡 我內心都會想，那你在意高iso的純淨度是在..... 我自己的使用經驗是之前在用Pen-F時，同時有DF 同樣的場景我的Pen-F大概開ISO 800，DF大概要開到6400 題外話，我在店面遇到說要買Fuji的10個8個都說直出色彩好看(剩下的說外觀好看) 但是在社團看到的10個有8個都修圖，說要買的也說要修圖 其實我覺得除了Fuji以外，他廠APSC的產品線可能危機還比較高... 如果拍的題材是飛羽或是運動類居多，的確會需要高ISO的純淨度 如果在意的是背景虛化程度，我也會建議直接買FF 因為投資報酬率比較高，買一顆FF的50/1.8沒多少錢 買一顆M43的2512要30K，散景還輸.... 在人像攝影，M43用戶的確是比較少，雖然7518跟4512的散景都好美 其實比較在意的是，這次發表的規格中有一個Quad Pixel autofocus 是不是SONY在2019發表的2x2 OCL，把4個像素合併成為一個使用 如果是的話，應該可以預期實際使用上高感跟寬容度應該會表現的還不差 其實也不要說屌不屌打，如果真的可以表現的不輸這兩年的FF 那FF的優勢是不是只剩下背景虛化程度了？ 不過現在應該都是sample機，正式上市的時候才能驗證了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.84.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1645068117.A.272.html
推
02/17 11:30, 2年前 , 1F
我也喜歡M43，但我還是先幫補血，FF大軍即將抵達戰場
02/17 11:30, 1F
→
02/17 11:30, 2年前 , 2F
腹肌X-mount沒有攻頂問題，鏡群相對完整，修不修就其次了
02/17 11:30, 2F
→
02/17 11:30, 2年前 , 3F
，真的要修也就特定幾張XD
02/17 11:30, 3F
推
02/17 11:37, 2年前 , 4F
有時候那10%可能就是某個重要的動物鏡頭，或是夜景，也不
02/17 11:37, 4F
→
02/17 11:37, 2年前 , 5F
是每個地方都能帶腳架，幸運的是現在還有IBIS可以降iso
02/17 11:37, 5F
推
02/17 11:45, 2年前 , 6F
公司的大姊跟她先生都拿FF +大三元連圖都不修
02/17 11:45, 6F
→
02/17 11:46, 2年前 , 7F
原因是出去拍照沒有夠高階的相機或FF會被其他攝友看沒有
02/17 11:46, 7F
推
02/17 11:50, 2年前 , 8F
這某方面跟IOS與安卓有點像
02/17 11:50, 8F
→
02/17 11:50, 2年前 , 9F
IOS系統的使用者很少會去管安卓系統幹嘛幹嘛，有多威
02/17 11:50, 9F
→
02/17 11:51, 2年前 , 10F
但安卓就會拿IOS來比較，找地方對標
02/17 11:51, 10F
→
02/17 11:52, 2年前 , 11F
至於買富士的會不會修圖，這沒抵觸的
02/17 11:52, 11F
→
02/17 11:52, 2年前 , 12F
拿出來的社團貼的，修圖自己加強一下
02/17 11:52, 12F
→
02/17 11:53, 2年前 , 13F
剩下沒要拿出來公開的，原圖自己私下分享欣賞就好了~
02/17 11:53, 13F
→
02/17 11:54, 2年前 , 14F
找機子就能把圖處理到八九成好看的，就算後續要修圖
02/17 11:54, 14F
→
02/17 11:54, 2年前 , 15F
也輕鬆省力省時間省很多~不是嘛~XDD
02/17 11:54, 15F
想不到黑麵老師也有在用PTT 其實老師以手機陣營的例子，我覺得剛好可以用在FF與M43用戶的論戰 我先大膽假設老師目前使用iPhone，所以覺得Android用戶會iOS來對標 但對於Android的用戶而言可能是 ”欸，這功能我明明用很久了，怎麼講的好像是iOS原創一樣“ 沒有誰對誰錯，就是立場不同，所以看待事情的角度會不同 選擇自己喜歡且用的習慣的就好，像是有人覺得Canon膚色好看，有人覺得Fuji膚色好看 但很多時候爭執起於大家為了證明自己選擇是對的 就像是我目前有Windows筆電/Macbook Air M1/ipad/Pixel手機 我覺得每個產品都有優缺點，在不同的領域都有各自好用的地方 所以在不同的場合會用不同的機器 比較好奇的是老師在這篇與其他篇推文中都有提到 推 wingmanchen: 修圖嘛~你就想，你要把80分起跳的照片修到90分容易 → wingmanchen: 還是要把60分的照片修到90分容易? 要請教老師一般我們的認知是Fuji直出處理得很好，但我們一般要修圖我們用raw 如果在各廠牌都是用raw檔的情況下，Fuji有沒有什麼獨到的地方 可以讓修圖可以直接從80分起跳，像是X-Trans CMOS的色彩的確有獨到之處
→
02/17 12:05, 2年前 , 16F
覺得不用到很極端的場景
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→
02/17 12:05, 2年前 , 17F
室內拍寵物拍小孩光源不足的時候就知道高iso的重要性
02/17 12:05, 17F
→
02/17 12:05, 2年前 , 18F
了
02/17 12:05, 18F
→
02/17 12:05, 2年前 , 19F
就算2.8快門要拉到主體不會晃至少iso也要個1600以上
02/17 12:05, 19F
→
02/17 12:09, 2年前 , 20F
我是因為這樣才會升FF的
02/17 12:09, 20F
→
02/17 12:09, 2年前 , 21F
除非只拍風景不拍會動的東西XD
02/17 12:09, 21F
推
02/17 12:12, 2年前 , 22F
自己是m43用戶，我覺得低iso就差距很大了
02/17 12:12, 22F
推
02/17 12:15, 2年前 , 23F
室內拍寵物小孩，如果堅持不打閃的話，我會選擇到
02/17 12:15, 23F
→
02/17 12:15, 2年前 , 24F
一個有大窗光的地方拍。
02/17 12:15, 24F
→
02/17 12:16, 2年前 , 25F
光源不足就是不足，大光圈、高iso硬上也不會比較好
02/17 12:16, 25F
推
02/17 12:17, 2年前 , 26F
135在高跟低ISO都有優勢，135原生低ISO普遍有100，Nikon可以
02/17 12:17, 26F
→
02/17 12:17, 2年前 , 27F
到64，M43停在200-160很久了，對DR對訊噪比都有影響
02/17 12:17, 27F
推
02/17 12:18, 2年前 , 28F
其實看牌下面顏色英文字 差FF2EV
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→
02/17 12:18, 2年前 , 29F
不是每個人家裡都落地窗光線美美打進來der
02/17 12:18, 29F
推
02/17 12:19, 2年前 , 30F
用M43拍小孩拍六七年了 很好用
02/17 12:19, 30F
推
02/17 12:20, 2年前 , 31F
升級器材不如家裡弄亮點，有光什麼都好拍
02/17 12:20, 31F
→
02/17 12:21, 2年前 , 32F
或有時候幫人家紀錄活動但不想打光干擾的時候也是
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→
02/17 12:21, 2年前 , 33F
如果光源不足就不足高iso一點意義都沒有的話那還買FF
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→
02/17 12:21, 2年前 , 34F
幹嘛用手機拍就好了啊XD
02/17 12:21, 34F
推
02/17 12:21, 2年前 , 35F
APSC那邊不認同 APSC只是大廠放推而已，主要是騙入
02/17 12:21, 35F
→
02/17 12:22, 2年前 , 36F
門，利潤可能不高..或者說大廠覺得割韭菜這種程度就
02/17 12:22, 36F
→
02/17 12:23, 2年前 , 37F
可以了，實際上APSC可以做的很好，既可下放FF性能
02/17 12:23, 37F
推
02/17 12:23, 2年前 , 38F
沒說高iso沒意義，我自己也常常F1.8 iso 8000這樣
02/17 12:23, 38F
還有 71 則推文
還有 4 段內文
→
02/18 22:42, 2年前 , 110F
拍小孩光是無法單手腰平按快門就浪費很多拍攝機會了，小孩
02/18 22:42, 110F
→
02/18 22:42, 2年前 , 111F
幾百萬都生了一兩萬拿來買相機有什麼障礙嗎？還是不想學怎
02/18 22:42, 111F
→
02/18 22:42, 2年前 , 112F
麼用
02/18 22:42, 112F
推
02/18 23:17, 2年前 , 113F
樓上這爆棚的優越感是什麼一回事？不想用相機拍照就是有
02/18 23:17, 113F
→
02/18 23:19, 2年前 , 114F
障礙喔，帶小孩東西一堆不能放口袋的常常都嫌多啦...這
02/18 23:19, 114F
→
02/18 23:19, 2年前 , 115F
種孤芳自賞的心態相機越來越邊緣根本不意外...
02/18 23:19, 115F
推
02/18 23:27, 2年前 , 116F
你就講給你小孩聽啊，帶你的東西都帶不動了買什麼相機
02/18 23:27, 116F
推
02/18 23:59, 2年前 , 117F
手機相機好處一直講，講到最後都在強迫對方接受自己觀
02/18 23:59, 117F
→
02/18 23:59, 2年前 , 118F
點，不累嗎?就不能兩者共存?不是你死就是我亡有什麼意
02/18 23:59, 118F
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02/18 23:59, 2年前 , 119F
義?
02/18 23:59, 119F
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02/19 02:38, 2年前 , 120F
按照手機廠商的願望，他們肯定希望客戶什麼都不懂最好
02/19 02:38, 120F
→
02/19 02:39, 2年前 , 121F
什麼都不懂，一切就可以掌握在AI算力等等最尖端的技術上
02/19 02:39, 121F
→
02/19 02:39, 2年前 , 122F
但是學攝影不該全然是科技的競爭，相機本來就有基本的操作
02/19 02:39, 122F
→
02/19 02:40, 2年前 , 123F
邏輯和百年來傳承的練習項目和可以累積的知識，這不是畫質
02/19 02:40, 123F
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02/19 02:41, 2年前 , 124F
是否最好對焦是否最快可以完全決定的，現在的問題就是
02/19 02:41, 124F
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02/19 02:41, 2年前 , 125F
開發手機的利潤和營收壓力這麼大，哪個廠商還care攝影本來
02/19 02:41, 125F
→
02/19 02:42, 2年前 , 126F
可以怎麼學，能夠帶給學習者什麼體驗
02/19 02:42, 126F
推
02/19 12:32, 2年前 , 127F
出門帶EM1 ii 加手機剛剛好啊，沒手拿相機就拿手機，室
02/19 12:32, 127F
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02/19 12:32, 2年前 , 128F
內拿出相機拍照成功率高不少，交換著用不是很正常嗎XD
02/19 12:32, 128F
推
02/19 18:01, 2年前 , 129F
我自己拿相機拍人也幫對方拿手機拍他們
02/19 18:01, 129F
推
02/19 18:51, 2年前 , 130F
全部都推給廠商是什麼奇怪的陰謀論...說真的攝影一路發
02/19 18:51, 130F
→
02/19 18:52, 2年前 , 131F
展的歷史就是操作簡化的歷史，從35mm底片到光圈快門先決
02/19 18:52, 131F
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02/19 18:53, 2年前 , 132F
，再到自動曝光和自動對焦，現在則是連續對焦最好半按快
02/19 18:53, 132F
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02/19 18:54, 2年前 , 133F
門相機就知道你要拍什麼自己追焦咬死。手機也不過就是在
02/19 18:54, 133F
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02/19 18:54, 2年前 , 134F
這條路上走得更遠自己幫你 HDR 降噪疊圖算景深。說真的
02/19 18:54, 134F
→
02/19 18:55, 2年前 , 135F
你看現在感光元件寬容度大了誰還搖黑卡就知道，使用者
02/19 18:55, 135F
→
02/19 18:56, 2年前 , 136F
要的就是越簡單無腦越好，這個需求就是相機百年發展史的
02/19 18:56, 136F
→
02/19 18:57, 2年前 , 137F
縮影。我是不懂有什麼好特別抓手機廠出來鞭。
02/19 18:57, 137F
推
02/19 18:58, 2年前 , 138F
爆裂魔法就是浪漫! by為美好的世界獻上祝福 惠惠，同理
02/19 18:58, 138F
→
02/19 18:58, 2年前 , 139F
，搖黑卡也是攝影的浪漫，我倒是很想嘗試搖黑卡來體驗
02/19 18:58, 139F
→
02/19 18:58, 2年前 , 140F
當時的浪漫呢
02/19 18:58, 140F
推
02/19 19:01, 2年前 , 141F
真的要浪漫可以回去玩大畫幅暗房，保證浪漫。我玩過一陣
02/19 19:01, 141F
→
02/19 19:01, 2年前 , 142F
子的結論就是，真的要夠有錢有閒才玩得起...
02/19 19:01, 142F
推
02/19 19:02, 2年前 , 143F
除了有錢有閒以外，還有什麼體驗呢?
02/19 19:02, 143F
→
02/19 19:02, 2年前 , 144F
在電腦方面，我還在想要怎麼跟新世代的人解說當初玩
02/19 19:02, 144F
→
02/19 19:02, 2年前 , 145F
3.5吋磁片的浪漫...
02/19 19:02, 145F
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02/19 19:03, 2年前 , 146F
宗教體驗。不只拍照像儀式，在暗房紅燈下看影像浮出來的
02/19 19:03, 146F
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02/19 19:04, 2年前 , 147F
感覺每次都有莫名的感動。說真的有生之年直得一試。但我
02/19 19:04, 147F
→
02/19 19:05, 2年前 , 148F
也很清楚這東西終究是會被掃到歷史灰燼裡去。
02/19 19:05, 148F
推
02/19 22:28, 2年前 , 149F
那有什麼關係，以前的恐龍還不是從灰燼中被挖出來
02/19 22:28, 149F
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