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Re: [閒聊] OM SYSTEM OM-1 日本定價&規格

看板DSLR (單眼相機)作者 (Paris, Paris)時間2年前 (2022/02/17 17:30), 2年前編輯推噓50(51推 1噓 76→)
留言128則, 43人參與, 2年前最新討論串4/6 (看更多)
很高興 Micro 4/3這個系統因為OM-1跟即將到來的GH6，有了比較活躍的討論。 其實討論中有很多事情早就是這十多年來大家都知道的事情了，但還是想趁機再多聊聊 Micro 4/3這個系統。 關於OM-1這台相機，如果想快速瞭解的話，我製作了懶人包圖卡（在個人粉專），有興趣 請參考。 https://euyoung.pros.is/3vpsl5 關於OM-1，我認為應該先來討論的第一件事情是：「妥協的藝術」。 大家或多或少應該都有玩過一些點數的測驗，什麼如果你有15塊錢，你能組什麼NBA夢幻隊 /理想男友/理想汽車 之類的？ 真實世界的相機設計也是類似的狀況。 你要把點數放在片幅，當然沒問題！你要有全片幅也要有小巧的體積，那也沒問題。那麼 問題會在哪？你的光學品質可能就會有所妥協。 如果要相對大的片幅，又要好畫質，近代相機的這數十年已經實踐給我們看過了，就算現 在能用數位修正減少鏡片體積，體積還是就擺在那。 OM-1確實是一台朝向專業，或者應該說是一台面向攝影愛好者的機身，它看起來不夠文青 ，長得有點像數位單眼。但你放眼望去，含電池大概是599g，約略就是Sony A74（658g） 、Fujifilm XT-4（607g）、Fujifilm XH-1（673g）的等級，有輕一點，但不是很明顯。 我想OM-1要作得扁一點、再小一點應該都是沒問題的，但這牽扯到一件握持感跟操作感， 這等級的相機還是要維持基本的程度，這也是以上列舉的機身差不多都落在這程度的關係 。再加上運作的穩定之下，也需要考慮到散熱這些考慮。 2017年 E-M1 II發表時，有幸在Olympus八王子總部訪談到相關的開發人員，他們也一再地 堅持說法，認為4/3片幅是一個在畫質、攜帶、操作都有優異平衡的片幅。他們認為畫質 這件事情，除了片幅，還有光學/鏡頭，跟背後影像引擎處理的綜合表現。 如果再加上相配合的鏡頭，整體來看，Micro 4/3系統的確達到這樣的訴求。 等等，你跟我說「畫質」？你是說「畫質」嗎？ 第二件事情我們就來講這件事情。 整體來看，Olympus的高階M.ZD鏡頭PRO系列，在畫質上有跟每一個系統的高階鏡頭一比的 實力。我每次看到購買抉擇文，Olympus拿PRO比入門的Kit鏡的時候，我都會想：「到底 片幅較小畫質就是比較差的印象還是很深，真的是想為這些好鏡頭抱不平。」 確實，4/3這個片幅有很大的侷限性，但你說要跟APS-C相比，尤其是經常只是拿入門鏡頭 去跟搭配Pro鏡頭比，畫質上真的有這麼大的差距嗎？ OM-1此次採用新的感光元件，全面地在對焦跟畫質上（宣稱）有很大的進步，確實是讓很 多老粉振奮，對因為攜帶、因為光學、因為耐候而選擇Olympus的人來說，其實求的不是 上打全片幅機種，求的就是比現有的感光元件性能提升，更能發揮選擇系統的優勢而已。 我相信板上有很多人都是從M43入門的，也就是因為片幅，很多人在長年以後升級，選擇 的可能是APS-C為主的Fujifilm X系統、或者是Sony FE系統。 關於體積、關於整體搭配起來的畫質，也應該能體會到差異。 「你選了什麼，還是會放棄什麼。」 第三件事情我們來說Olympus在發表會上說的「演算式攝影」。在Olympus M43系統上的演 算攝影跟我們在講手機調色、HDR的演算式有點不一樣。 主要是為了彌補片幅而進行的拍攝體驗最佳化。 比方說防手震好了，你有系統搭配起來輕巧的優勢，如果可以不用帶腳架能長曝是不是更 好？所以這群人在全盛時期防手震部門有超過兩百個人在做（我都不知道他們腦袋是不是 壞掉了） 當初E-M1 II發表的時候我就能手持4秒大約有50-60%的成功率，這次OM-1宣稱可以再提升 一級，想拍個4-8秒手持，好像也有機會辦到？ LiveComposite，提供了類似現在手機夜景模式的機身內疊圖，讓星空軌跡、車流軌跡變 的容易，OM-1也說有機會直接手持不需要上腳架。 LiveND現在可以到ND64了，你可以看到，這些科技都是為了讓很多拍攝簡單化、少帶很多 東西。不難推敲Olympus追求的就是這些事情。 2000萬畫素有點低，我們感光元件能動欸，要不要來合成看看？於是有了上腳架8000萬的 高畫素合成（可以手持5000萬） 4/3片幅確實有一些限制，但是Olympus這種奇怪的公司就是會拘泥在奇怪的事情上，然後 想出一些技術自圓其說。 APS-C、4/3、135片幅、中片幅，都各自有各自擅長的地方，我也不相信4/3跟APSC/135片 幅一比，馬上就是畫質有夠爛，修圖修半天救不回來；跟手機比，又大又重，不如用手機 拍就好。 那你說這些東西能不能用在全片幅上？蠻有機會的阿，但要科技更進步。 全片幅的資料量無腦換算大概就是4/3片幅的4倍，要作到也是可能的，只要處理引擎夠強 Panasonic S5目前也有類似LieveComp的技術，也有高畫素合成，但沒辦法手持。 但有些技術在片幅上也有不同的表現。 舉例來說好了，像防手震大家都說Sony補償的幅度感受不強，這主要也"可能"是因為機身 內感光元件外的空間不足，不太有位移補正的空間。 說實在的，現如今的相機市場已不再像過去一樣涇渭分明。以大家熟知的感光元件來說， 這次OM-1有所提升，就是得益於Sony的技術；Canon 的防手震技術文件流出，其中也有 明確的指出某部分專利是基於Olympus（可能有交叉授權）。 這些技術都可能在某些時間點交叉使用，然後變成自己廠牌的邏輯跟樣貌。 每一間廠牌其實都有自己的邏輯跟重視的特色，就是這些堅持讓我們願意購買跟投入。 最後，看到推文說的，我還是想再多說一下米谷美久。有不少人覺得在時空背景底下， 米谷美久，在這個時代所追求的是手機這種器具。 我不是米谷，但我根據他的背景，推測他現在所追求的設計應該也不是這樣的器材。 米谷美久是一個很喜歡相機的人，根據他本人的說法，在高中時代他就隨手拿了家中的 Leica IIIf來拍攝，相機的價格很昂貴，自己是不折不扣的敗家子。 自己是沒辦法靠攝影賺錢，所以最後念了機械學科，也因為大學的相機專利也在畢業後被 當時的Olympus招募，放棄了汽車公司的工作。 他覺得Leica很棒，但不是一台「全能」的相機，有很多東西不符合他的想法，所以開始改 造相機，慢慢設計出他想要的相機。 到這裡。我要反問看到這邊的人，今天我們還喜歡用相機拍照，而不是用手機拍照。 為什麼手機那麼簡單就能拍好看，是因為相機拍得特別難，所以享受這種困難感嗎？ 我想不完全是吧？是因為拿相機拍照就是一種「實感」 拿著一種器具的感覺、操作的感受、按下快門的感覺、不小心拍到照片的雀躍、累積經驗 跟相機合為一體拍到的東西…有太多太多都是「實感」。 這種感受是手機辦不到的，不是只有「好看的影像」而已。 一個喜歡Leica IIIf而開始設計自己喜歡相機的人，我不太相信在這個時代手機是他完美 的理想型。 如果米谷先生還在，想設計的一定也是一台更好用的相機，可能有一點手機演算式攝影的 樣子，可能可以做很多事，可能也蠻好帶的。 欸… 那不就是OM-1嗎？ -- 巴黎是一枚滿口黃牙、蓬頭垢面、還散發著流浪漢氣息的超級大正妹 【BLOG】http://www.euyoung.net 【IG】 http://www.instagram.com/euyoung -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.168.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1645090216.A.2C4.html
推
02/17 17:32, 2年前 , 1F
現在15塊大概只能買鋁箔包飲料了...T_T
02/17 17:32, 1F
15塊錢的遊戲是類似這樣的啦 感光元件： 中片幅8塊錢、135片幅6塊錢、APS-C 5塊錢、M43 4塊錢 連拍張數 50fps 6塊錢 20fps 5塊錢 10fps 3塊錢 諸如此類的在預算內做出一個東西 ※ 編輯: cybercat (49.159.168.117 臺灣), 02/17/2022 17:35:51
推
02/17 17:38, 2年前 , 2F
推
02/17 17:38, 2F
推
02/17 17:38, 2年前 , 3F
推
02/17 17:38, 3F
推
02/17 17:41, 2年前 , 4F
推推
02/17 17:41, 4F
推
02/17 17:42, 2年前 , 5F
跪就對了，別問
02/17 17:42, 5F
推
02/17 17:43, 2年前 , 6F
推 尤其實感的部份
02/17 17:43, 6F
推
02/17 17:43, 2年前 , 7F
推 其實我一開始以為eu大是少打了一個萬 XD
02/17 17:43, 7F
推
02/17 18:00, 2年前 , 8F
pro系列鏡頭也不便宜，畫質有比全幅小光圈的好嗎？
02/17 18:00, 8F
推
02/17 18:16, 2年前 , 9F
樓上那什麼傻問題，全幅廠當然要跟你說畫質不好，大光圈的
02/17 18:16, 9F
→
02/17 18:16, 2年前 , 10F
高價鏡才能全面碾壓
02/17 18:16, 10F
→
02/17 18:18, 2年前 , 11F
另一方面PRO鏡的分野不是價格，是支援度、耐候、操作性等
02/17 18:18, 11F
→
02/17 18:18, 2年前 , 12F
等，也不是不PRO的畫質就不好
02/17 18:18, 12F
推
02/17 18:51, 2年前 , 13F
防手震效果差應該是可以克服的 GFX的防手震都比Sony好
02/17 18:51, 13F
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02/17 18:52, 2年前 , 14F
了…..
02/17 18:52, 14F
推
02/17 19:06, 2年前 , 15F
防震只是sony擺爛而已啦 不然他APSC防震怎麼沒起色
02/17 19:06, 15F
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02/17 19:08, 2年前 , 16F
風景比拼就畫素多寡跟鏡頭素質，片幅要列入嗎
02/17 19:08, 16F
推
02/17 19:11, 2年前 , 17F
推 好文
02/17 19:11, 17F
推
02/17 19:17, 2年前 , 18F
推
02/17 19:17, 18F
推
02/17 19:21, 2年前 , 19F
Pro系列對我來說最大的價值是下與下雪不用緊張 XD
02/17 19:21, 19F
推
02/17 19:32, 2年前 , 20F
推
02/17 19:32, 20F
推
02/17 20:04, 2年前 , 21F
推一個
02/17 20:04, 21F
推
02/17 20:07, 2年前 , 22F
推推
02/17 20:07, 22F
推
02/17 20:15, 2年前 , 23F
拿m43的很多只想要輕便，OM的長焦有防抖的都太重了
02/17 20:15, 23F
就是要輕便才選OM的長焦，你感覺起來的重，相對比APS-C跟135mm片幅的長焦鏡，都輕、 小很多。講防手震的長焦太重，還輪不到Micro 4/3。
推
02/17 20:19, 2年前 , 24F
好文
02/17 20:19, 24F
推
02/17 20:20, 2年前 , 25F
推
02/17 20:20, 25F
→
02/17 20:42, 2年前 , 26F
還是沒講為什麼要選m43不選ff
02/17 20:42, 26F
我確實沒有講得很仔細，因為我沒有選。我兩個系統都有，而且不是所謂從Micro 4/3系統 升級所以荒廢，而是兩個系統各有各的用途。 OM-1的價格落在2200美金，這是什麼概念？對比起來大概就是Sony 的A7 IV、Canon的 EOS R6、Nikon的Z6 II、Panasonic的S5都落在這個區間。 類似價格，憑什麼有選OM-1的理由，它片幅小那麼多？！！！！ 請套回文章一開始的15塊錢組成的部分。 上述的機種我們選了片幅，在其他部分會犧牲，體積、重量是最顯而易見的部分。AE/AF連 拍的能力，就規格面來說也比較少。 OM-1的連拍追焦等級，瞄準的是更高的機種，也就是用上堆疊式感光元件，能夠有更高讀 出速度跟資料量。只要OM-1能有兩倍價格的135片幅旗艦性能的六、七成，這筆錢就花得 很值得。 凡事必有代價，你要全片幅、你背的起重量、你花的起錢買好鏡頭，這些都辦的到，但你 需要體力、建構費用。 只要你有一件事情沒辦法完全達到，勢必要妥協一些事。 追求片幅更大多一點，覺得夠用就好可妥協性能，那可以選中堅等級的全片幅無反光鏡機 身。 想追求速度多一點，想要整體系統搭配比較輕，尤其是長焦的，那OM-1自然是選擇。 最後多講一個M.ZD PRO鏡。 很多人都會說PRO鏡根本沒多小，配上去也是很大。以F1.2定焦為例，在全片幅上約略跟 F1.8的入門與中堅等級定焦鏡相仿，可PRO的光學水準、散景品質（光點、Bokeh）是更好 的。 散景確實是物理限制不夠糊，但就跟機身一樣，你講求的是模糊的程度，自然就對 Micro 4/3系統看不上眼。 要不要買OM-1或者是該價格等級的全片幅/APS-C相機，都是個人選擇而已。 這篇回文也說了，說真的Micro 4/3系統的粉絲無意上打什麼又什麼，難得有一台不錯的 相機，也符合現代相機性能的模樣，高潮一點很正常。 全幅系統從平價的EOS 6D問世就說會一統江湖，直接把APS-C跟4/3打掉，至今這些片幅也 都還在。 這就說明每一個片幅都有其優點，也有其需求，這十多年才會維持這樣的平衡。
推
02/17 20:48, 2年前 , 27F
樓上，原po有在部落格提過
02/17 20:48, 27F
推
02/17 21:18, 2年前 , 28F
是防手震 不是防抖
02/17 21:18, 28F
→
02/17 21:27, 2年前 , 29F
Sony防手震差的原因，我猜是卡口太小
02/17 21:27, 29F
※ 編輯: cybercat (49.159.168.117 臺灣), 02/17/2022 22:11:52
推
02/17 21:50, 2年前 , 30F
好文推
02/17 21:50, 30F
推
02/17 22:17, 2年前 , 31F
精闢推
02/17 22:17, 31F
推
02/17 22:25, 2年前 , 32F
有點被燒到了XD 但已經有SONY, FUJI, 再入M43會被老婆
02/17 22:25, 32F
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02/17 22:25, 2年前 , 33F
發現
02/17 22:25, 33F
推
02/17 22:28, 2年前 , 34F
無反取代單反是已完成的趨勢，老實說ff差不多也是
02/17 22:28, 34F
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02/17 22:28, 2年前 , 35F
就像拍影片從5d2到gh5到a7s3，這不是感性文可以扭轉的
02/17 22:28, 35F
還有 54 則推文
還有 2 段內文
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02/18 00:17, 2年前 , 90F
是多少的用途不必橫空比較
02/18 00:17, 90F
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02/18 00:27, 2年前 , 91F
鏡頭設計我沒很清楚，我只知道sigma 1.4三劍客，全幅要
02/18 00:27, 91F
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02/18 00:27, 2年前 , 92F
這焦段和重量不太可能，人家畫質也夠好，所謂基本重量
02/18 00:27, 92F
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02/18 00:27, 2年前 , 93F
不變我不這麽認為。
02/18 00:27, 93F
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02/18 00:29, 2年前 , 94F
至少也像p家出個100-300有防震的，重量也尚可接受，可
02/18 00:29, 94F
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02/18 00:29, 2年前 , 95F
惜就是沒有
02/18 00:29, 95F
噓
02/18 01:53, 2年前 , 96F
O家的追焦不要期待太多，輸人家很多，我看進步有限，就是多
02/18 01:53, 96F
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02/18 01:53, 2年前 , 97F
了幾種辨識物體而已，準度就…
02/18 01:53, 97F
推
02/18 08:13, 2年前 , 98F
看不少 review 新機準度看起來不錯啊@@？
02/18 08:13, 98F
推
02/18 08:52, 2年前 , 99F
P家有出那你直接買P家不就好了，特殊焦段不會出一樣的互打
02/18 08:52, 99F
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02/18 08:53, 2年前 , 100F
回樓上的 P100-300。P有出一款 Leica200mmf2.8，O也沒這種
02/18 08:53, 100F
推
02/18 09:16, 2年前 , 101F
Sigma 1.4三劍客中，我覺得16/1.4這一顆是可以不買，直接
02/18 09:16, 101F
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02/18 09:16, 2年前 , 102F
考慮上FF的，FE現在一堆24/2.8和24/2.0的選項，和16/1.4
02/18 09:16, 102F
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02/18 09:16, 2年前 , 103F
差不多視角/景深，體積重量都可以更輕巧，就算是信仰加持
02/18 09:16, 103F
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02/18 09:16, 2年前 , 104F
的Batis 25，現在二手市場也滿是18K上下的選擇。30/1.4等
02/18 09:16, 104F
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02/18 09:16, 2年前 , 105F
效就45/2，samyang的45/1.8更輕更小，50/1.8的選擇更多，
02/18 09:16, 105F
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02/18 09:16, 2年前 , 106F
經典的55ZA也滿是二手能撿，廣一點有藍標Batis 40，光圈
02/18 09:16, 106F
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02/18 09:16, 2年前 , 107F
小一點有Sigma自己的45/2.8，而且Sigma 30的對焦相對舊了
02/18 09:16, 107F
→
02/18 09:16, 2年前 , 108F
一點。Sigma 56我個人覺得是三劍客最優秀的一顆，又輕又
02/18 09:16, 108F
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02/18 09:16, 2年前 , 109F
小，對焦很不錯，銳度爆表，這一顆相對FF目前真的很超值
02/18 09:16, 109F
→
02/18 09:16, 2年前 , 110F
，勉強要比大概是Samyang 75/1.8
02/18 09:16, 110F
推
02/18 09:22, 2年前 , 111F
Sigma三劍客是給APS-C用的順便有M43的版本，我是很期待富士
02/18 09:22, 111F
→
02/18 09:22, 2年前 , 112F
版的啦，當初還在用M43就沒什麼興趣了，焦段對M43很怪
02/18 09:22, 112F
推
02/18 09:48, 2年前 , 113F
而且只有56mm在m43比較平衡，另外那兩個在m43就很尷尬
02/18 09:48, 113F
推
02/18 09:54, 2年前 , 114F
推這篇 個人就是在使用後從Sony FE跳到M43的
02/18 09:54, 114F
推
02/18 10:05, 2年前 , 115F
焦段32跟60還行 但就承受了不必要的重量體積
02/18 10:05, 115F
推
02/18 10:39, 2年前 , 116F
推
02/18 10:39, 116F
※ 編輯: cybercat (49.159.168.117 臺灣), 02/18/2022 11:04:56
推
02/18 11:29, 2年前 , 117F
推個「取捨」跟「實感」.
02/18 11:29, 117F
推
02/18 14:43, 2年前 , 118F
推
02/18 14:43, 118F
推
02/18 15:25, 2年前 , 119F
推大大對妥協的精彩分析
02/18 15:25, 119F
推
02/18 15:57, 2年前 , 120F
推
02/18 15:57, 120F
推
02/18 21:08, 2年前 , 121F
這篇其實是在說:小孩子才做選擇，各片幅我全都要!(誤)
02/18 21:08, 121F
推
02/18 22:40, 2年前 , 122F
其實本來就應該什麼片幅都熟練，相機系統也沒幾種剩下來的
02/18 22:40, 122F
→
02/18 22:40, 2年前 , 123F
，根據當次需求租借最適合的設備盡量滿足更為合理吧，何必
02/18 22:40, 123F
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02/18 22:40, 2年前 , 124F
死守某個系統卻假設其他可能性不存在
02/18 22:40, 124F
推
02/19 00:01, 2年前 , 125F
樓上，那財力應該要很好喔，不然就是要有個富爸爸...
02/19 00:01, 125F
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02/19 02:37, 2年前 , 126F
也不需要特殊財力，但是和廠商的利益相悖沒人會promote
02/19 02:37, 126F
推
02/19 12:42, 2年前 , 127F
推
02/19 12:42, 127F
推
02/19 12:47, 2年前 , 128F
推一個!
02/19 12:47, 128F
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