PTT數位生活區 / DSLR (單眼相機)

[問題] 關於靜音快門造成畫面的水波紋之補救方法

看板DSLR (單眼相機)作者 (阿嘶)時間8年前 (2017/11/24 00:53), 編輯推噓15(15推 0噓 75→)
留言90則, 18人參與, 8年前最新討論串1/1
如題 想請問各位前輩如果在日光燈源底下 使用了靜音快門（電子快門） 在畫面造成的水波紋 是否在後製上有比較簡便的補救方法呢？ 謝謝 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.193.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1511456032.A.42E.html
推
11/24 01:02, 8年前 , 1F
想知道+1 不過這機械快門一樣有吧@@？
11/24 01:02, 1F
→
11/24 01:09, 8年前 , 2F
你先查一下原因是什麼吧 跟什麼快門模式沒關係
11/24 01:09, 2F
推
11/24 01:18, 8年前 , 3F
壞了！500收
11/24 01:18, 3F
→
11/24 01:19, 8年前 , 4F
11/24 01:19, 4F
→
11/24 01:39, 8年前 , 5F
確定查過跟電子快門（靜音快門）有關係。自己在當下拍攝也
11/24 01:39, 5F
→
11/24 01:39, 8年前 , 6F
測試過了，開啟機械快門就不會有此問題。現在比較想知道板
11/24 01:39, 6F
→
11/24 01:39, 8年前 , 7F
上有沒有一些快速的後製方法做補救。關於查到的資料可以參
11/24 01:39, 7F
→
11/24 01:39, 8年前 , 8F
考這篇
11/24 01:39, 8F
→
11/24 01:43, 8年前 , 9F
11/24 01:43, 9F
推
11/24 05:50, 8年前 , 10F
有關係啊，我a7r2同樣日光燈下快門時間在機械快門沒有
11/24 05:50, 10F
→
11/24 05:50, 8年前 , 11F
水波紋，但在電子快門就是有水波紋
11/24 05:50, 11F
推
11/24 07:31, 8年前 , 12F
跟快門模式有關係 電子快門跟機械快門會發生水波紋的頻
11/24 07:31, 12F
→
11/24 07:31, 8年前 , 13F
率不一樣 不過根本原因的確還是跟頻率有關 我之前是把
11/24 07:31, 13F
→
11/24 07:31, 8年前 , 14F
照片拉亮讓它比較不明顯 同求補救方法～
11/24 07:31, 14F
推
11/24 08:21, 8年前 , 15F
真嚴重
11/24 08:21, 15F
推
11/24 14:06, 8年前 , 16F
快門速度多少啊?
11/24 14:06, 16F
→
11/24 14:44, 8年前 , 17F
如果是很單純的景，像白牆之類的可以把沒有條紋出現的
11/24 14:44, 17F
→
11/24 14:44, 8年前 , 18F
區域作基準統一亮度，但這招在複雜的景不適用。或是如
11/24 14:44, 18F
→
11/24 14:44, 8年前 , 19F
果你拍的是RAW，試試轉成各種不同品質的JPEG看看，或是
11/24 14:44, 19F
→
11/24 14:44, 8年前 , 20F
降畫素轉出，有可能把水波紋濾掉
11/24 14:44, 20F
→
11/24 14:54, 8年前 , 21F
電子快門是rolling shutter，。機械快門是Global shutt
11/24 14:54, 21F
→
11/24 14:54, 8年前 , 22F
er 。
11/24 14:54, 22F
→
11/24 14:59, 8年前 , 23F
滾掃一個畫面五十萬畫素，日光燈會閃爍，滾掃時前十萬
11/24 14:59, 23F
→
11/24 14:59, 8年前 , 24F
掃到日光燈亮，第二個十萬畫素掃到日光燈暗，第三個十
11/24 14:59, 24F
→
11/24 14:59, 8年前 , 25F
萬又掃到日光燈亮，如此重覆掃完五十萬畫素就會亮暗亮
11/24 14:59, 25F
→
11/24 14:59, 8年前 , 26F
暗亮的分部。
11/24 14:59, 26F
→
11/24 15:05, 8年前 , 27F
總之電子快門不是一瞬間讀取完全部的畫素而是有時間差
11/24 15:05, 27F
→
11/24 15:05, 8年前 , 28F
的。
11/24 15:05, 28F
→
11/24 15:09, 8年前 , 29F
承接樓上所說，轉JPEG會抓數個畫素與數條Line為單位做
11/24 15:09, 29F
→
11/24 15:09, 8年前 , 30F
壓縮運算，所以原本的亮暗變化差異經過壓縮後會被破壞
11/24 15:09, 30F
→
11/24 15:09, 8年前 , 31F
，有機會讓亮暗差異變小。降畫素轉出也是類似的道理，
11/24 15:09, 31F
→
11/24 15:09, 8年前 , 32F
如果剛好都Skip掉有亮度變化的區域，也有機會濾掉。但
11/24 15:09, 32F
→
11/24 15:09, 8年前 , 33F
這也只是「有機會」，水波紋的間隔、出現的區域、畫面
11/24 15:09, 33F
→
11/24 15:09, 8年前 , 34F
整體的亮度都會有影響
11/24 15:09, 34F
→
11/24 15:11, 8年前 , 35F
基本上都是要對影像內容做相當程度的破壞才有機會補救
11/24 15:11, 35F
推
11/24 16:33, 8年前 , 36F
上面有些說法不盡正確；電子快門也有Global，然後數位相機
11/24 16:33, 36F
→
11/24 16:34, 8年前 , 37F
即便有實體快門，也很可能是混合式機械+電子的設計
11/24 16:34, 37F
→
11/24 16:35, 8年前 , 38F
而所謂轉JPEG避開紋路，其實是sample的差異~簡單實作就嘗試
11/24 16:35, 38F
→
11/24 16:36, 8年前 , 39F
輸出不同大小尺寸讓軟體重取樣，另外也可嘗試去除摩爾紋的特
11/24 16:36, 39F
→
11/24 16:36, 8年前 , 40F
別後製解法是看看(自行GOOGLE吧)
11/24 16:36, 40F
→
11/24 17:22, 8年前 , 41F
Global shutter的CMOS感光元件部分DV上有，相機目前只
11/24 17:22, 41F
→
11/24 17:22, 8年前 , 42F
有CCD的機種才有Global shutter
11/24 17:22, 42F
→
11/24 18:38, 8年前 , 43F
即便使用縱走式機械快門的DSLR也是另一種形式的rolling
11/24 18:38, 43F
→
11/24 18:39, 8年前 , 44F
shutter 只是因為機械快門的動作比電子rolling shutter
11/24 18:39, 44F
→
11/24 18:39, 8年前 , 45F
要快 所以比較不受日光燈的影響
11/24 18:39, 45F
→
11/24 18:47, 8年前 , 46F
其實只要快門速度是1/60的整數倍慢就好了
11/24 18:47, 46F
推
11/24 18:57, 8年前 , 47F
套濾鏡
11/24 18:57, 47F
推
11/24 19:01, 8年前 , 48F
問一下快門速度慢一點會有幫助ㄇ？
11/24 19:01, 48F
→
11/24 20:17, 8年前 , 49F
可能有，也可能沒有，主要還是要根據當下光源的頻率與
11/24 20:17, 49F
→
11/24 20:17, 8年前 , 50F
快門速度的搭配，並不是純粹降快門速度
11/24 20:17, 50F
推
11/24 20:36, 8年前 , 51F
降快門當然可以解決 rolling shutter之所以會受到日光燈
11/24 20:36, 51F
→
11/24 20:37, 8年前 , 52F
頻率影響 就是因為快門太快 每條掃描線只捕捉到日光燈
11/24 20:37, 52F
→
11/24 20:38, 8年前 , 53F
"亮"或"不亮"的瞬間 也就形成了條紋狀 若是慢快門 每條
11/24 20:38, 53F
→
11/24 20:38, 8年前 , 54F
掃描線都同時記錄了日光燈亮或暗的時刻 平均下來自然就
11/24 20:38, 54F
→
11/24 20:39, 8年前 , 55F
看不出來互相有差異了
11/24 20:39, 55F
推
11/24 20:42, 8年前 , 56F
現在有些手機有M模式 很方便就能做實驗 自己玩玩就知道
11/24 20:42, 56F
→
11/24 20:52, 8年前 , 57F
了解了。我這幾天會再嘗試剛剛樓上各位提到的方法。因為這
11/24 20:52, 57F
→
11/24 20:52, 8年前 , 58F
次主要是拍活動中的人物，我沒辦法把快門速度降到1/60，但
11/24 20:52, 58F
→
11/24 20:52, 8年前 , 59F
就知道以後用A7r2在某些光源底下開啟機械快門就可以避免此
11/24 20:52, 59F
→
11/24 20:52, 8年前 , 60F
問題了。
11/24 20:52, 60F
推
11/24 21:59, 8年前 , 61F
另外要注意的是，不同國家的日光燈頻率會有所不同
11/24 21:59, 61F
→
11/24 21:59, 8年前 , 62F
如泰國的日光燈頻率是50Hz，則快門設於1/50s以下理論上
11/24 21:59, 62F
→
11/24 22:00, 8年前 , 63F
出現水波紋的機率就會降低
11/24 22:00, 63F
→
11/24 22:03, 8年前 , 64F
11/24 22:03, 64F
→
11/24 22:05, 8年前 , 65F
這是我之前的測試，如果你的快門速度沒考慮到光源頻率
11/24 22:05, 65F
→
11/24 22:05, 8年前 , 66F
，錄影時也沒有注意到Frame rate，那麼只是降快門速度
11/24 22:05, 66F
→
11/24 22:05, 8年前 , 67F
還是有碰到的機會，「降快門就能解決」並不是精確的說
11/24 22:05, 67F
→
11/24 22:05, 8年前 , 68F
法
11/24 22:05, 68F
→
11/24 22:08, 8年前 , 69F
是的，就我自己的經驗，調慢快門速度不一定會解決，要
11/24 22:08, 69F
→
11/24 22:08, 8年前 , 70F
多嘗試不同快門值才能找出
11/24 22:08, 70F
推
11/24 22:49, 8年前 , 71F
這點類似閃燈同步速度. CMOS的全電子快門是逐行掃
11/24 22:49, 71F
→
11/24 22:49, 8年前 , 72F
描, 片幅越大或畫素越多就越慢,因此在非連續光源(
11/24 22:49, 72F
→
11/24 22:49, 8年前 , 73F
日光燈)下,若快門速度快於日光燈頻率(台灣一般是60
11/24 22:49, 73F
→
11/24 22:49, 8年前 , 74F
Hz)且非倍數,就會捕捉到光源的頻閃. 改用電子前簾
11/24 22:49, 74F
→
11/24 22:49, 8年前 , 75F
快門可以解決,又能減少快門簾微震對銳利度的影響,
11/24 22:49, 75F
→
11/24 22:49, 8年前 , 76F
但電子前簾快門在過高的快門速度(約1/1000秒以上)
11/24 22:49, 76F
→
11/24 22:49, 8年前 , 77F
時會對散景造成負面影響. 簡單來說 : 拍攝室內場景
11/24 22:49, 77F
→
11/24 22:49, 8年前 , 78F
時, 關閉全電子快門或開啟電子前簾快門, 快門時間
11/24 22:49, 78F
→
11/24 22:49, 8年前 , 79F
太快時關閉電子前簾快門.
11/24 22:49, 79F
推
11/24 23:04, 8年前 , 80F
喔喔！用電子前廉可以改善！下次試試
11/24 23:04, 80F
→
11/26 04:06, 8年前 , 81F
偉哉CANON ANTI FLICKRING電炸你們這些爛相機
11/26 04:06, 81F
→
11/26 09:51, 8年前 , 82F
Canon沒放Anti-flickering的機種一大堆，它們也是爛相
11/26 09:51, 82F
→
11/26 09:51, 8年前 , 83F
機成員之一對吧？
11/26 09:51, 83F
→
11/26 09:53, 8年前 , 84F
其實原PO想要的是事後補救，結果後面都在討論事前預防X
11/26 09:53, 84F
→
11/26 09:53, 8年前 , 85F
D
11/26 09:53, 85F
推
11/26 17:47, 8年前 , 86F
真有事後補救的方法嗎?沒聽過可以靠後製來補救的說
11/26 17:47, 86F
→
11/26 18:45, 8年前 , 87F
前面說的都是「有機會」的方法，但都會犧牲掉一些東西
11/26 18:45, 87F
→
11/26 18:45, 8年前 , 88F
，事前預防當然是最重要的，如果已經不能重拍之下，就
11/26 18:45, 88F
→
11/26 18:45, 8年前 , 89F
只能任何可能性都試了
11/26 18:45, 89F
→
11/27 12:05, 8年前 , 90F
謝謝az大有仔細看這篇文章主要想表達的哈哈哈哈
11/27 12:05, 90F
‣ 更多 AhSzz 的文章
文章代碼(AID): #1Q5lqWGk (DSLR)
DSLR 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 AhSzz 的文章
文章代碼(AID): #1Q5lqWGk (DSLR)