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Re: [問題] 基本知識

看板DSLR (單眼相機)作者 (光良的星星)時間12年前 (2013/11/09 01:00), 編輯推噓28(29推 1噓 33→)
留言63則, 34人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《l17 (十一妻)》之銘言： : 在本版跟DC版爬文爬了將近兩個月.. : 我有些知識還是不太了解QQ : 以下是我的觀念 : 1.全幅機的感光元件尺寸是跟軟片的尺寸一樣大 : 感光元件影響程度我爬了很久的文才了解很多 目前常見的感光元件尺寸由大到小依序是 FF(Full Fram，全片幅) > APS-C > M4/3 > 1" > 1/1.7" > 1/2.3" 如你原文所說，FF跟傳統底片一樣大 感光元件大最大的好處私以為是高iso雜訊較低還有淺景深 但為了達到全片幅的成像，所以鏡頭都是又大又重 但畫質當然是最好的 比全片幅再大的稱中片幅，如leica S系列就是中片幅相機 比較普遍的稱法是叫做數位機背，不過那種非常少人在用所以不常見 然後M4/3可以說是畫質跟輕量化的最佳平衡系統 感光元件比FF小，但又沒小到像小DC那樣，所以畫質都還算不錯 且M4/3系統目前都是無反光鏡的，又能更進一步縮減機身跟鏡頭體積 最後面兩個 1/1.7" 跟 1/2.3"是一般小DC常見的尺寸 因為感光元件很小，所以鏡頭跟機身都可以做得很小，攜帶方便 你原文有提到的CCD跟CMOS都是感光元件，只是用不同方式製作所以有不同名字 : 2.鏡頭 : 好吧這個基本問題是我爬文看見一些鏡頭假設17-50mm : 這是甚麼意思啊？是焦距嗎？每個鏡頭都有不同長度？ : 是廣角還是甚麼意思？有些還會說畫質比較好 : 還有定焦是甚麼意思？ 所有標在鏡頭上的焦距都是"實體"焦距 在光學定義上是"後主平面"到聚焦點(即感光元件)的距離 你爬文可能會爬到是鏡頭的"最後一片"鏡片到感光元件的距離 那說法有點問題，我們自己在做光學計算時全都是以主平面做基準點 它比較有實質的光學意義 然後在比較鏡頭焦長時一律換算成FF視野做比較 如果你今天使用APS-C機身，必須把實體焦長*1.5換算成等效焦長 M4/3則必須乘以2 所以你的例子17-50如果是用在APS-C機身就要*1.5，變成等效25.5-75 至於這數字也啥意義 只能說就是一個大家習慣的參考數值，你拍多了就會對它有點概念 譬如說24就覺得是廣角鏡頭，16就是超廣角，200是望遠，600是超望遠 你最好要熟悉一下換算的方式，就是上面講的*1.5 *2之類的 因為大家在討論鏡頭都會用等效焦距去比較 定焦就是焦距固定，像手機那樣不能拉遠拉近 變焦就是可以拉遠拉近 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.121.240.178
推
11/09 01:08, , 1F
感謝您0.0b 鏡頭那部分的知識真的比較難嚼 這篇有讓我懂很多
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推
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FF是跟135底片一樣大~ 645D是跟120底片一樣大
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中片幅指120底片大小~ 跟機背沒甚麼關~
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機背指可以模組抽換的感光模組~
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120片幅跟數位機背是兩回事
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你好認真……
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11/09 02:33, , 7F
補充一下，焦段是『鏡頭視角』的意思
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舉例來說，５０mm代表鏡頭的視角是４５度
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另外 焦段也有*1.6的...
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推
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可以順便請問一下D700怎麼錄影嗎? 可惡 都買了別台了才看到
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11/09 03:20, , 11F
D700的錄影功能! 很強大 >"<
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推
11/09 03:26, , 12F
D700 國王的錄影
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D700要錄影需要再買一個叫D800的配件喔
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11/09 08:29, , 14F
淺景深不是好處吧, 景深太淺對不到或泛焦隨拍都是弱點
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景深的深淺是根據你想要呈現的畫面來做決定的
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像拍大合照... 用全片幅你光圈不夠小後面人就容易糊
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推
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D700的錄影...報告，完全沒有畫面，完全沒有~~
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推
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使用了 你就會跳針
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推
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D700不能錄影便宜收
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推
11/09 10:27, , 20F
D700錄影是在哪篇提到的
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11/09 10:41, , 21F
M4/3可以說是畫質跟輕量化的最佳平衡系統<--誰說了算??
11/09 10:41, 21F
推
11/09 10:51, , 22F
A7還比EM1輕呢...
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推
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FF跟傳統底片一樣大？ 這種謬論是誰教你的...
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請先定義何為傳統底片再行論述
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推
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中片幅跟數位機背兩碼子事上面有說就不多說了
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m4/3是最佳解,是對你還是所有人？
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後主平面又是什麼？ 你這樣打完全就沒定義到法蘭距和鏡頭以
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及成像平面的關係
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1. 這邊我的確沒講清楚，我應該要講"最普遍的"傳統底片，就是35mm大小 2. 我這邊要表達的是有比全片幅更大的感光元件，稱中片幅，的確不該扯數位機背 3. 這篇是以我的觀點打的，所以自然是對我而言，但相信對大多數人是這樣 4. 主平面英文是 Principal Planes，你可以google 建議你可以讀讀mahajan寫的幾何光學，這本書在我們光學研究所算是聖經 簡單說就是對薄透鏡而言你可以很容易找到焦距 但對現實中有厚度的鏡片而言你必須先找到"六個重要的點" "六個重要的點"是mahajan的書裡定義的，其中兩個就是前、後主平面 再打下去大家也看不懂，很像在賣弄就不多說了 原PO問的是17~55焦段的意思，所以我用了這樣的解釋 就微基百科對法蘭距的定義是 "鏡頭接觸的金屬環到感光元件之間的距離" 這段距離對鏡頭設計當然很重要不然鏡頭尾端會撞到反光鏡 但對於解釋鏡頭焦距的意思並沒有太大關聯，以上是我的看法。 ※ 編輯: milkcake 來自: 220.142.9.60 (11/09 12:01)
噓
11/09 12:33, , 29F
m43最平衡…大夥可以回家啦
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11/09 12:34, , 30F
請問樓上 不然您認為重量與畫質相對平衡的系統是FF嗎?
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推
11/09 12:54, , 31F
A7表示:我還比EM1輕
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11/09 13:01, , 32F
A7不用上鏡頭就對了?
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推
11/09 13:21, , 33F
所以? A7可以上比APSC還輕的 EM1也可以上APSC重的
11/09 13:21, 33F
你說的沒錯，但要比較應該是要比同焦段的鏡頭吧? 譬如說 m43 等效 24-70/f2.8 跟 等效 70-200/f2.8 這兩管都比FF輕小很多 雖然畫質一定比不上FF，但M43的優點就是輕便 ※ 編輯: milkcake 來自: 220.142.9.60 (11/09 13:26)
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11/09 13:53, , 34F
直接比較等效焦段和光圈相近的鏡頭不準吧，M43要達到和FF
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11/09 13:53, , 35F
接近的景深效果的那種鏡頭體積肯定也小不下來。
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推
11/09 14:25, , 36F
M43的確滿平衡的啊 不知道拿a7這種新時代產物來鞭有何意思
11/09 14:25, 36F
推
11/09 14:45, , 37F
討論系統的時候拿散景來比是哪招...
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推
11/09 15:34, , 38F
所以新時代產物就不是FF 不是輕型機?
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11/09 15:49, , 39F
等著看a7配大三元鏡是有多小..
11/09 15:49, 39F
推
11/09 17:16, , 40F
為什麼最平衡不是nex系列啊? 比m43差的點在?
11/09 17:16, 40F
nex機身小但鏡頭縮不下來，看那管旅遊鏡最明顯 不過整體加起來也算小了，真的不得不佩服Sony
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11/09 17:23, , 41F
討論系統不考慮散景也是蠻令人匪夷所思
11/09 17:23, 41F
推
11/09 17:26, , 42F
不考慮新產品 不考慮散景 不考慮畫質 剩下考慮....?
11/09 17:26, 42F
閣下忘記考慮最重要的重量跟體積了 想要有比一般dc好的畫質跟可以換鏡頭的多元性 又不想要有FF那麼重的負擔，所以才出現m43系統 再好的散景、畫質，器材帶不出門也是沒用 想必閣下是懂的
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11/09 17:55, , 43F
考慮畫質和輕量化阿。同焦段下如果A7重量和一般m43差
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不多，真的是首選~不過不大可能。
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11/09 17:57, , 45F
其實重量還是看個人接受度吧，拿磚當拿紙，哪有什麼
11/09 17:57, 45F
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11/09 17:57, , 46F
平不平衡的問題。
11/09 17:57, 46F
推
11/09 19:44, , 47F
有人有需要這麼激動嗎lol
11/09 19:44, 47F
※ 編輯: milkcake 來自: 220.142.225.143 (11/09 22:18)
推
11/09 22:26, , 48F
小聲說...其實nex機身接上旅遊鏡不會比m4/3大上多少
11/09 22:26, 48F
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11/09 22:27, , 49F
http://ppt.cc/M3L6 接上旅遊鏡的體積，分專業組和一般組
11/09 22:27, 49F
你好，nex的確是沒大很多，但還是比較大 當然這之間的差別可能已經算沒差了，不過就鏡頭豐富性來說還是略輸m43 ※ 編輯: milkcake 來自: 220.142.225.143 (11/09 22:31)
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11/09 22:29, , 50F
專業組：NEX-7、GX-7、EM-1 一般組：NEX-5R、GX-1、E-PL5
11/09 22:29, 50F
推
11/09 23:30, , 51F
畫質都還沒到玩家的標準，又哪裡來的最佳平衡呢
11/09 23:30, 51F
推
11/10 02:29, , 52F
還有錢......A7買不起.......
11/10 02:29, 52F
推
11/10 03:35, , 53F
Nex的感光元件比RX100大 不過畫質是NEX+1650 跟RX100沒差很多
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11/10 03:35, , 54F
這是爬文爬到的 不過也才知道感光元件不是唯一XD
11/10 03:35, 54F
推
11/10 10:49, , 55F
釣到一堆片幅控
11/10 10:49, 55F
推
11/10 14:05, , 56F
哈哈哈哈 一堆片幅控 真的好激動 XD
11/10 14:05, 56F
推
11/10 22:24, , 57F
釣到一堆片幅控XD M4/3能活這麼久 就重量體積有優勢阿
11/10 22:24, 57F
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11/10 23:57, , 58F
沒片幅控就拿手機就好啦 可以收工了
11/10 23:57, 58F
推
11/11 10:09, , 59F
相機畫質跟重量體積的最佳平衡沒有最佳解 肯定要戰的啊
11/11 10:09, 59F
推
11/11 13:36, , 60F
可惡沒跟到這篇，都戰完了
11/11 13:36, 60F
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11/13 12:35, , 61F
補推一下XD
11/13 12:35, 61F
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11/15 02:33, , 62F
GM1+14-140 II 這組470克收工 論電子性能其他家入門機
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11/15 02:34, , 63F
都只能靠邊站了 M43缺的不是外星科技 缺的是市場
11/15 02:34, 63F
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milkcake
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