Re: [新聞] 歐盟可能強迫Windows捆綁其他瀏覽器

看板Browsers (瀏覽器)作者chweng時間17年前 (2009/02/04 13:15)推噓15(15推 0噓 51→)

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※ 引述《l1O01l0O01 (二進制)》之銘言： : 那一般使用者 : 是用內健的燒錄還是會另外裝nero之類的燒錄軟體會用燒錄機附的燒錄軟體，不見得是 Nero，但他們通常不會自己另外找軟體來用。 : 是用內建的WMP還是會另外裝winmap MPclassic itune powerdvd之類我可以告訴你，用內建 WMP 的人真的不在少數。 : 是用內建的壓縮還是會再裝7-zip WinRAR WinZIP之類?? 你可以告訴我，一般只是單純上網查資料、寫報告、看 DVD 聽 CD 的使用者，有什麼理由知道 rar、7z 之類的是什麼嗎？會抓影片、抓 mp3、知道這些東西的，某種程度上來講，已經不是一般的使用者了。 AVEncode 板 #19VkhhDN 這篇的使用者，你說他一不一般呢？ : → jeta890119:所以叫MS不准綁也是有道理的 02/03 13:01 : → jeta890119:就算很弱很爛也一樣一堆人照用 02/03 13:02 : → jeta890119:而且MS靠市占率就不鳥該遵守的網頁標準 02/03 13:05 : 我也很不喜歡這樣　但是這並不光只是ie的問題我還滿想知道，如果不是 IE6 長期不當獨占、擺爛，那麼多的網站、網頁，會寫出一堆除了 IE 外沒人能理解的網頁，或是採用 ActiveX 這種只有 Windows 平台能用的標準嗎？ : 　瀏覽器只是呈現伺服器端送來的網頁資訊　應該說 IE6 養成許多不標準的網頁寫作習慣，讓別的瀏覽器難以解析雜亂的原始碼。 : → jeta890119:EU這麼作只是不想讓IE繼續做大而已 02/03 13:06 : → emethxyz:請爬相關文前面討論有提過鷗盟反的點究竟為何 02/03 13:11 : → emethxyz:/歐盟的文章先把它全看了再說吧 02/03 13:12 : 我爬過了　但是問題並不全部是在ie上面既然你爬過了，是不是可以跟大家介紹一下，究竟要怎樣才能有效改善非 IE 就不能選課、就不能匯款的問題？ : → l1O01l0O01:我知道EU有叫MS不准綁WMP 但是我裝的XP還是有WMP 02/03 13:25 : → l1O01l0O01:歐盟的文章　我之前也有看過　但是每個人的論點都不同 02/03 13:25 : → jeta890119:因為微軟有針對歐洲出沒有WMP的XP 02/03 13:34 : 所以是不是只有歐洲才這樣其他地方沒有激進是不是只有歐洲以外的地方，才會這麼不落實（Anti-Trust）法律或相關規範？ : 或許我應該把"搞不懂歐盟那邊為什麼這麼反微軟的ie"這句我更想把這句話改成「搞不懂為什麼歐盟以外的地方特別縱容微軟的 IE」？ : 改成"搞不懂歐盟那邊為什麼比其他地方特別反微軟的ie" : 我開頭就講了　我也是不喜歡微軟的其中一人 : 推 ssab:一堆網站不拿槍也逼得我只能用IE啊 02/03 13:35 : → sinzitsu:沒人拿槍逼你瀏覽那一堆網站 02/03 14:12 : 噓 kaoh08:喔 02/03 14:16 : 喔 : → rect:拜託一下好不好.你竟然拿台手機跟隨身聽來跟作業系統相提並論 02/03 15:00 : → rect:還有提到FOXY那段....我只能說你有夠會扯的 02/03 15:02 : 不好意思　可能我沒表達好　你沒看懂我foxy那段的意思不好意思，我也沒有懂你的意思。所以你的意思是說，只要一個軟體夠簡單、夠好用。那麼任由他獨占、甚至破壞協議、扭曲標準，都是可以被接受的囉？恰好我也滿喜歡舉例的，那麼你看看這個如何？ http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/ 0,4521,110505+112009011300120,00.html （縮址： http://tinyurl.com/ct9clh ）這樣的事情，你是不是也該說，央視提供了我們正向、純淨、安全又健康的新聞，我們實在沒有必要反他，反而要對這樣的作法歌功頌德才是？ : → ssab:的確是沒人拿槍逼我去校務選課系統、或網路銀行沒錯啦… 02/03 15:05 : 所以是因為伺服器端使用非標準的網頁　你才不得不使用ie 伺服器端不會「使用」非標準的網頁。而是網站建置者的不良習慣，以及使用 ActiveX 敷衍了事的不負責任態度，讓我不得不使用 IE。 : 或是因為你使用ie　所以伺服器端才使用非標準的網頁呢? 不是因為我用 IE，是因為太多太多的人被微軟綁架了，才養出一堆不照標準來的網頁。 : → Kenqr:我建議您先了解一下反托拉斯法再來發表您的高見 02/03 16:07 : 謝謝　我的確沒看過反托拉斯法原文 : 　看到的都是別人翻譯過來的片段意思　所以"不完全非常清楚" : → Raza:ZZZZZZZzzzzzzz... 02/03 18:32 : 抱歉　讓你這麼無聊想睡覺　"純粹抒發" : → darKyle:唉前面才討論過再說iPod/iTunes不只是複製檔案這麼簡單 02/03 19:24 : → darKyle:除了Shuffle 其他機種都有封面,評分,播放清單之類的 02/03 19:25 : → darKyle:iPod裡面裝的是音樂資料庫不是只有檔案而已 02/03 19:27 : 這我的確不知道　感謝告知 iPod 之所以要用他自己的軟體，是因為唯有他的軟體才支援 iPod 的一些特殊功能。就像我買燒錄器，就會用他附的軟體；買 GPS 同樣也是用他的軟體，一樣道理。這些附的都是相關且必要的功能，我想請問作業系統跟瀏覽器有什麼必然的關係嗎？ : 推 darKyle:而且IE最大的問題是刻意擺爛如果今天IE有Safari的水準 02/03 19:43　 : → darKyle:我相信絕大部分的反對者都會消失而反對者的立場大概也只 02/03 19:44 : → darKyle:剩下托拉斯吧 02/03 19:45 : 推 guteres:唉~mac作業系統電腦也只能裝在mac電腦上，X86版的超挑硬體 02/03 23:34 : 噓 Altair:跟前面那些胡扯的高見一樣... 02/03 23:48 : 看來Altair大非常了解　有更好的　且不是胡扯的精闢高見 : 噓 lordcolus:ZZZZZzzzzzz 02/04 00:18 : 同上 : 噓 dogtsing:你從來不爬文嗎? 02/04 01:02 : 我有爬文　所以來發文　你爬文了嗎 : → QuentinHu:加油好嗎給你個箭頭先去稍微爬爬文吧 02/04 04:57 : 謝謝 : 噓 inzan:戰意太弱, 加油好嗎？爬文先，乖～ 02/04 09:13 : 　小弟並沒有想戰　只是發表自己的看法出來討論 : 噓 mstar: foxy ？科科 02/04 09:15 : m大自視甚高的樣子　可能沒用過也不知道p2p是什麼東西吧 : ※ 引述《nadoka (小那ナドカ)》之銘言： : : 第一段只能說你請仔細看完上面的討論串吧 : : 只要存在著IE ONLY的網頁只要你要用WEBATM 就不能逃離IE魔掌 : 　我不懂網頁 : 　不知道設計者設計WebATM時只能用activeX : 　或是有其他更好的方法當然有。請看這篇： http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090107/52/1ckos.html : 　因為懶　所以更多方便好用的東西才會被開發出來 : 　不然大家都用dos打指令就好　不需要用視窗介面滑鼠點點就搞定 : 　巨集　批次這種一次處理很多命令的東西也不會出現 : 　寫程式也不需要高階語言了　用機械語言執行更快速所以呢？這跟獨佔市場到底有什麼關係？ : 　剛好　p2p版小弟也有在逛 : 　foxy很濫嗎　我倒不這麼認為 : 　 : 　我以為軟體沒有好壞　端看使用者怎樣用他　會不會用他 : 　寫出病毒軟體　就技術來講很厲害　值得讓人研究學習　但是想要害人就不可取 : 　使用p2p有沒有問題　當然沒問題　但是侵犯著作權就有問題 : 　遠端遙控很方便好用阿　但是想要窺人隱私就不行所以呢？這跟獨佔市場到底有什麼關係？ : : 因為firefox有for linux : : 相依性的問題那是硬體公司的問題 : 　如果今天你想裝a套件 : 　但是他卻需要先裝b跟c套件 : 　b套件又要先裝d套件　c套件要先裝e套件跟f套件 : 　這是硬體公司問題?? : 微軟把什麼東西都裝進去的方法雖然很無腦 : 　讓使用者不需要考慮一堆　卻很方便實用所以呢？這跟獨佔市場到底有什麼關係？不要再舉什麼 Linux 也內建 Firefox、MAC 也內建 Safari 之類的爛例子了。自己被抓違規只會怪說怎麼也不去抓別人，這種行為真的非常幼稚。再者，其他 OS 有把瀏覽器綁成系統核心的一部分嗎？這樣的綁法有好處、有必要嗎？其他 OS 沒內建多種瀏覽器，也許有可能是因為授權的關係？這我不是很懂，不過如果微軟願意出個新版堪用的 IE 給 Linux，並且採用 Linux 的授權方式，我想 Linux 世界應該也可以接受才是？這部份就看有沒有更瞭解相關規範的人能來點更詳盡的解說。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.165.35.108

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Azelight

02/04 13:54, , 1^F

02/04 13:54, 1^F

所以我說，如果微軟願意出個「新版」、「堪用」的新版 IE for Linux。但事實上微軟對於其他作業系統平台的使用者一向非常傲慢，例如 MAC 上官方版的 MSN 根本是爛到掉渣。要不是近來後起之秀來勢洶洶，微軟從來就不會正視這些問題，只會以他們自己不標準的標準胡搞亂搞，才讓 IE6 那種早該淘汰的產品苟延殘喘好幾年。

推

Armuro

02/04 15:04, , 2^F

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Armuro

02/04 15:05, , 3^F

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Armuro

02/04 15:06, , 4^F

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