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Re: [新聞] 歐盟可能強迫Windows捆綁其他瀏覽器

看板Browsers (瀏覽器)作者 (二進制)時間17年前 (2009/02/04 10:52), 編輯推噓5(8推 3噓 33→)
留言44則, 11人參與, 最新討論串5/10 (看更多)
推
02/03 12:59,
以前EU就有叫MS不准綁WMP了，你還在用撥接嗎？
02/03 12:59
→
02/03 13:00,
對一般的USER來說，內建什麼就用什麼，
02/03 13:00
那一般使用者 是用內健的燒錄還是會另外裝nero之類的燒錄軟體 是用內建的WMP還是會另外裝winmap MPclassic itune powerdvd之類 是用內建的壓縮還是會再裝7-zip WinRAR WinZIP之類??
→
02/03 13:01,
所以叫MS不准綁也是有道理的
02/03 13:01
→
02/03 13:02,
就算很弱很爛也一樣一堆人照用
02/03 13:02
→
02/03 13:05,
而且MS靠市占率就不鳥該遵守的網頁標準
02/03 13:05
我也很不喜歡這樣　但是這並不光只是ie的問題 　 瀏覽器只是呈現伺服器端送來的網頁資訊　
→
02/03 13:06,
EU這麼作只是不想讓IE繼續做大而已
02/03 13:06
→
02/03 13:11,
請爬相關文 前面討論有提過鷗盟反的點究竟為何
02/03 13:11
→
02/03 13:12,
/歐盟的文章 先把它全看了再說吧
02/03 13:12
我爬過了　但是問題並不全部是在ie上面
→
02/03 13:25,
我知道EU有叫MS不准綁WMP 但是我裝的XP還是有WMP
02/03 13:25
→
02/03 13:25,
歐盟的文章 　我之前也有看過　但是每個人的論點都不同
02/03 13:25
→
02/03 13:34,
因為微軟有針對歐洲出沒有WMP的XP
02/03 13:34
所以是不是只有歐洲才這樣 其他地方沒有激進 或許我應該把"搞不懂歐盟那邊為什麼這麼反微軟的ie"這句 改成"搞不懂歐盟那邊為什麼比其他地方特別反微軟的ie" 我開頭就講了　我也是不喜歡微軟的其中一人
推
02/03 13:35,
一堆網站不拿槍也逼得我只能用IE啊
02/03 13:35
→
02/03 14:12,
沒人拿槍逼你瀏覽那一堆網站
02/03 14:12
噓
02/03 14:16,
喔
02/03 14:16
喔
→
02/03 15:00,
拜託一下好不好.你竟然拿台手機跟隨身聽來跟作業系統相提並論
02/03 15:00
→
02/03 15:02,
還有提到FOXY那段....我只能說你有夠會扯的
02/03 15:02
不好意思　可能我沒表達好　你沒看懂我foxy那段的意思
→
02/03 15:05,
的確是沒人拿槍逼我去校務選課系統、或網路銀行沒錯啦…
02/03 15:05
所以是因為伺服器端使用非標準的網頁　你才不得不使用ie 或是因為你使用ie　所以伺服器端才使用非標準的網頁呢?
→
02/03 16:07,
我建議您先了解一下反托拉斯法 再來發表您的高見
02/03 16:07
謝謝　我的確沒看過反托拉斯法原文 　 看到的都是別人翻譯過來的片段意思　所以"不完全非常清楚"
→
02/03 18:32,
ZZZZZZZzzzzzzz...
02/03 18:32
抱歉　讓你這麼無聊想睡覺　"純粹抒發"
→
02/03 19:24,
唉 前面才討論過 再說iPod/iTunes不只是複製檔案這麼簡單
02/03 19:24
→
02/03 19:25,
除了Shuffle 其他機種都有封面,評分,播放清單之類的
02/03 19:25
→
02/03 19:27,
iPod裡面裝的是音樂資料庫 不是只有檔案而已
02/03 19:27
這我的確不知道　感謝告知
推
02/03 19:43　,
而且IE最大的問題是刻意擺爛 如果今天IE有Safari的水準
02/03 19:43　
→
02/03 19:44,
我相信絕大部分的反對者都會消失 而反對者的立場大概也只
02/03 19:44
→
02/03 19:45,
剩下托拉斯吧
02/03 19:45
推
02/03 23:34,
唉~mac作業系統電腦也只能裝在mac電腦上，X86版的超挑硬體
02/03 23:34
噓
02/03 23:48,
跟前面那些胡扯的高見一樣...
02/03 23:48
看來Altair大非常了解　有更好的　且不是胡扯的精闢高見
噓
02/04 00:18,
ZZZZZzzzzzz
02/04 00:18
同上
噓
02/04 01:02,
你從來不爬文嗎?
02/04 01:02
我有爬文　所以來發文　你爬文了嗎
→
02/04 04:57,
加油好嗎 給你個箭頭 先去稍微爬爬文吧
02/04 04:57
謝謝
噓
02/04 09:13,
戰意太弱, 加油好嗎？爬文先，乖～
02/04 09:13
　 小弟並沒有想戰　只是發表自己的看法出來討論
噓
02/04 09:15,
foxy ？ 科科
02/04 09:15
m大自視甚高的樣子　可能沒用過也不知道p2p是什麼東西吧 ※ 引述《nadoka (小那ナドカ)》之銘言： : 第一段只能說你請仔細看完上面的討論串吧 : 只要存在著IE ONLY的網頁 只要你要用WEBATM 就不能逃離IE魔掌 　我不懂網頁 　不知道設計者設計WebATM時只能用activeX 　或是有其他更好的方法 : 說iTunes難用? 我告訴你 習慣了iTunes之後只會不習慣用其他東西 : 你只是懶惰 不願意學習新的使用介面罷了 : 有人說iPod難用我真的難以置信 : 去iPod版看看吧 要用iPod之前最重要的就是先玩好iTunes : iTunes的資料庫看了真是賞心悅目 : 不過前提是你要做完IDv3標籤整理 : 這習慣養成好 絕對對你有好處 　主觀意見太濃厚 　我用的foobar也很好用　對我來說比itune更適合我 　資料庫對我來說不需要　IDv3標籤整理我倒是有用到 : 幹嘛用nero 　對阿　幹麻用nero 肥大又不好用　小弟我用ImgBurn免費強大又精簡 但是因為大部分人使用這套　所以才提出來 : 空白光碟放進去 光碟機直接點開 丟進去就好了 : XP以上都可以做到 : 燒音樂CD Windows Media Player就好了 : 愛用RealPlayer也行 : 不要瞎扯 : : Acdsee也是　想的到的一大堆．．． : 幹嘛提一堆要錢軟體 : 免費的IrfanView還支援Unicode 　我用的FastStone也很好用耶　你要不要試試看 　可惜一般使用者用的都是要錢的"迷樣"軟體 : 這就是你在瞎扯了 這邊是瀏覽器版 當然是針對瀏覽器 　為了下文舉例也不行　那我無話可說 : 很抱歉 很多人也很喜歡這樣搞 　多少人?　100個應該連5個都不到吧 : 說什麼方便就好這種話 : 只是懶而已好不好 　因為懶　所以更多方便好用的東西才會被開發出來 　不然大家都用dos打指令就好　不需要用視窗介面滑鼠點點就搞定 　巨集　批次這種一次處理很多命令的東西也不會出現 　寫程式也不需要高階語言了　用機械語言執行更快速 : 當我用三四個瀏覽器都開好網頁了 只有你的IE還在龜 : 我就不覺得你是有方便到哪去 人生何必浪費在IE處理網頁上 : 還不如用點心裝個好瀏覽器 根 本 一 點 也 不 浪 費 時 間 謝謝 　我fx也用了好幾年了　花了不少心思設定　覺得很好用 : 關FOXY屁事 p2p把他批的一文不值 : 在我看來他唯一的好處就是警察好抓人 BT跟動物都安全的要死 　剛好　p2p版小弟也有在逛 　foxy很濫嗎　我倒不這麼認為 　小弟也勉強算是讀這個相關科系的(電機系資訊組) 　如果要公平的來評foxy這個軟體的話 　它安裝方便　操作易懂　設定簡單 　就一個軟體設計給使用者使用這方面 　我會講　foxy是個成功的軟體 因此使用的人才會那麼多 　但是它不是個好軟體　因此我不會跟人推薦使用它　為什麼? 如果要簡單把電腦使用者分等級　那麼應該可以分成 　I:會用電腦　但是裝了什麼　該裝什麼　不該裝什麼　不知道 　II:知道什麼該裝　什麼不該裝　電腦裡裝了哪些東西　 　III除了知道電腦裡裝了什麼　也會去修改　設定　調教 　如果你有曾認真的去思考　研究過 　就會發現foxy出問題的那些人　幾乎都是第I種人 　理由千篇一律是"不知道會出問題" 　想要他不要用or改用其他 得到的回應也是"foxy好用阿""其他不好用""其他不會設定" 　或許你很厲害　但是你沒辦法要求大家都跟你一樣厲害 　不過會說出"BT跟動物都安全的要死"這樣的一句話 　那麼看來也不怎樣　 就p2p來講　foxy　emule/edonkey BT或許使用不同技術　演算法　 　但是本質都是一樣的 　只是foxy在設計上簡單為主　安全上考慮的比較不周詳 　因此一般使用者用它就會出問題 　 　我以為軟體沒有好壞　端看使用者怎樣用他　會不會用他 　寫出病毒軟體　就技術來講很厲害　值得讓人研究學習　但是想要害人就不可取 　使用p2p有沒有問題　當然沒問題　但是侵犯著作權就有問題 　遠端遙控很方便好用阿　但是想要窺人隱私就不行 : 因為firefox有for linux : 相依性的問題那是硬體公司的問題 　如果今天你想裝a套件 　但是他卻需要先裝b跟c套件 　b套件又要先裝d套件　c套件要先裝e套件跟f套件 　這是硬體公司問題?? 微軟把什麼東西都裝進去的方法雖然很無腦 　讓使用者不需要考慮一堆　卻很方便實用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.166.242 ※ 編輯: l1O01l0O01 來自: 210.69.166.242 (02/04 10:59)
推
02/04 10:58, , 1F
可能是有人針對瀏覽器向歐盟提出告訴，其他地區沒人提出
02/04 10:58, 1F
→
02/04 10:58, , 2F
也沒有人針對小畫家等軟體提出意見...
02/04 10:58, 2F
→
02/04 10:59, , 3F
我希望我用的瀏覽器愈簡單愈好，軟體我都可以自己準備好
02/04 10:59, 3F
噓
02/04 13:08, , 4F
IE創造非標準的格式
02/04 13:08, 4F
→
02/04 13:10, , 5F
FastStone大推 我的Blog就是用他拍圖的
02/04 13:10, 5F
→
02/04 13:11, , 6F
可惜他最新版要錢....
02/04 13:11, 6F
→
02/04 13:25, , 7F
因為IE搞出一堆非標準的語法 對標準的支援又很差
02/04 13:25, 7F
→
02/04 13:25, , 8F
所以才會有一堆IE only的網頁
02/04 13:25, 8F
→
02/04 13:28, , 9F
把必備的軟體預裝進去不是壞事 但是IE不只是預裝 還無法移除
02/04 13:28, 9F
推
02/04 14:51, , 10F
你在這邊一直發表自己的看法 不如去查閱一下為什麼微軟會被
02/04 14:51, 10F
→
02/04 14:52, , 11F
告侵害競爭市場吧 一直辯也沒用阿
02/04 14:52, 11F
→
02/04 14:52, , 12F
你一直沒有搞清楚狀況...重點是因為微軟的市佔率加上他綁
02/04 14:52, 12F
→
02/04 14:53, , 13F
瀏覽器之外還做一些手腳,還跟其他廠商訂有的沒的契約
02/04 14:53, 13F
→
02/04 14:54, , 14F
如果他market power不夠強就不會被告
02/04 14:54, 14F
推
02/04 14:59, , 15F
有興趣的話請搜尋以下關鍵字
02/04 14:59, 15F
→
02/04 14:59, , 16F
An Economist's Guide to U.S. v Microsoft
02/04 14:59, 16F
→
02/04 15:02, , 17F
然後你就知道並不是歐盟特別 謝謝 美國早就發過難了
02/04 15:02, 17F
噓
02/04 23:21, , 18F
你真的爬過文？爬完文還是只有理解這種程度?
02/04 23:21, 18F
噓
02/05 01:07, , 19F
噓你那句軟體沒有好壞，病毒程式也算軟體阿....
02/05 01:07, 19F
推
02/05 18:29, , 20F
樓上太獨斷了… 先說硬體 只要還能動 硬體就是好的
02/05 18:29, 20F
→
02/05 18:31, , 21F
相同的 軟體只要能執行 就是好軟體
02/05 18:31, 21F
→
02/05 18:35, , 22F
全部人都說微軟綁IE的錯
02/05 18:35, 22F
→
02/05 18:37, , 23F
怎麼沒人提 微軟提供"寫網頁的工具for IE"太簡單好用
02/05 18:37, 23F
→
02/05 19:29, , 24F
一堆人眼紅啦 自視甚高
02/05 19:29, 24F
推
02/06 09:32, , 25F
軟體除了能動之外，還有很多要考慮的因素
02/06 09:32, 25F
→
02/06 09:32, , 26F
執行效率好不好，做出來的東西品質好不好
02/06 09:32, 26F
→
02/06 09:33, , 27F
能不能跨平臺、有沒有免安裝版本，可以考慮的因素很多
02/06 09:33, 27F
推
02/06 09:36, , 28F
操作界面習不習慣、喜不喜歡
02/06 09:36, 28F
→
02/06 09:36, , 29F
會不會增加使用者想要的功能，能不能長久維護....
02/06 09:36, 29F
→
02/06 09:37, , 30F
使用的人多不多，能否與其他軟體共用等等，太多了
02/06 09:37, 30F
→
02/06 09:38, , 31F
能考慮、該考慮的因素太多了，雖不是能執行就是好軟體
02/06 09:38, 31F
→
02/06 09:39, , 32F
還有價格與成本的因素，自然也應該列入考慮
02/06 09:39, 32F
推
02/08 02:02, , 33F
幹，今天報碩考，為了IE only網頁特地去網咖弄…
02/08 02:02, 33F
→
02/08 02:02, , 34F
我剛好就是沒有安裝Windows的人，很怪嗎？
02/08 02:02, 34F
→
02/08 02:03, , 35F
沒拿槍逼我上IE only網頁？ 要我大老遠跑去學校只為了報名
02/08 02:03, 35F
推
02/08 02:06, , 36F
從改邪歸正學用Linux之後，IE only網站真的很令人生氣
02/08 02:06, 36F
→
02/08 02:07, , 37F
乾脆建議MS在Linux上賣IE好了…
02/08 02:07, 37F
→
02/08 02:10, , 38F
而且你提的其它軟體沒有相容性的問題
02/08 02:10, 38F
→
02/08 02:11, , 39F
用小畫家畫的jpg，在Linux一樣能開
02/08 02:11, 39F
→
02/08 02:11, , 40F
小算盤算出來的數字也不會是Windows Only
02/08 02:11, 40F
→
02/08 02:12, , 41F
Messenger也不是非要下載MS的IM才能用
02/08 02:12, 41F
→
02/08 02:14, , 42F
但是IE only網頁就非得要買一套Windows才能正常觀看
02/08 02:14, 42F
→
02/08 02:15, , 43F
這就是我反IE的主要原因，這樣你可以理解了嗎？
02/08 02:15, 43F
→
02/08 11:58, , 44F
喔
02/08 11:58, 44F
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