Re: [心得] MiniDSP SHD 平價空間校正新選擇

看板Audiophile (電腦喇叭 音響系統)作者 (notj4)時間4月前 (), 編輯推噓18(18042)
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miniDSP對我來說,要不要用它調音有兩個決定點: 第一個是音樂校正前後的細節量, 你是不是感覺到原來同一個段子,比原來有更多的輪廓? 第二個是有沒有更耐聽,更利於長時間播放音樂? 校正前後這兩點都差不多程度, 我覺得那就是口味優先。 喇叭本身就是賣調味, 不然怎麼會有這麼多廠牌...... 其實透過它音樂就失真一次了~ 所以何謂真,是相對性來討論的。 會需要空間校正, 是希望空間的干預要降到最低, 才有利於後續器材的選購, 端正購買方向~ 今天喇叭為A,器材為B ======== A+B=C 這就是一個清楚的結論 但A 變成A* 於是就是一個A*+B=D 的悲劇, 我們不但誤會了A,甚至得出了結果D,想錯了B的性質。 這樣我們努力各處試聽, 看心得文小心翼翼的選購產品不就變得有點諷刺嗎?茫茫無的嗎? 更何況我們系統怎麼可能只有A跟B而已。 試著回憶買喇叭,美夢成真的那一天, 廣闊無際的喇叭海, 我們選到眼前這對喇叭的原因, 除了緣分, 更是因為喜歡它的音色才買的吧?(+那邊空間) 不應該買回家後, 被奇怪的因素干預而又變調, 而模糊最開始的購買動機, 這就是一種忠於『原始消費出發點』的思考方式。 但喇叭+空間的綜合染味是喜歡的, 那未嘗不是捷徑嗎? 難道就要定義是一件錯的事嗎? 因為無論是採用玄學也好,聲學也好, 最終目的都是要[自己覺得更好聽]吧。 反過來說, 也不必勉強自己去喜歡空間校正的聲音。 切勿為了『正確』,失去了原本的目的。 有了空間校正, 我們多了一雙不是我們情感左右的明眼, 有更多的非預期意見, 便有利於我們抽絲剝繭, 重新審視過去升級的路途上, 幫助我們發現, 某些說不定很重要, 但被升級掩蓋忽略的事實也不一定。 你把他當成一個你隨叫隨來的空氣燒友也未嘗不可。 而在剛開始使用空間校正, 也別急著失望, 有些時候我們是需要自己的感覺慢慢習慣的, 一開始吃太油的人, 要他慢慢吃沒這麼油會有撞牆期, 但吃習慣了以後, 給他吃很油就會發現原來自己潛移默化的適應過來了。 回到主題, 於是發現自己真的真的習慣不過來空間校正的聲音怎麼辦呢? 這就是『壞事』嗎 就是沒品味嗎? 我覺得,順自己所慾, 聽自己喜歡的聲音, 那才是我們最原始的目的, 而不該被不相干的非聽感意識型態左右。 然後有多少人真的進過無響室聽過自己的喇叭呢? miniDSP說不準也只是相對正確.... 還原喇叭的幾分面貌也很難得知吧~ (以下比較偏向放飛自我的心得......) 跟原PO的文比較沒關係~ -------------理智斷裂線--------------------- 「真正的美不就是要當下被感動嗎?」 這是我最近在想的事情。 也是有點呼應我剛剛在講的話題, 我常常在升器材,會問我自己上面這個問題.... 偶爾在耳機版有文章說, 給木耳朋友聽高級耳機,他們無感的案例~ 覺得匪夷所思的是, 明明「差這麼多」的東西, 都有人沒辦法當下感受出來, 或是半信半疑..... 偶爾我會懷疑,或許享受美, 還可以稱為是一種自我認同的課題..... 覺得越來越好聽, 某方面搞不好是因為自己投入越來越多XD 人家百萬的紅酒,可能有人還覺得5百元的比較好喝, 然後覺得那些酒友「怎麼了」。 但他們就是有他們自己的文化認同方式, 以及價值如何給定的界定法則。 旁人是很難想象的。 我們調的半死的喇叭, 媽媽老婆說「好吵」一掌就拍死了, 有點挫折, 我覺得好多的「巨幅升級」,疊在她們耳前也換不了一個「好吵」以外的評價XD 但我心裡總會嘀咕一句:『她們不懂』。 這時候我說服自己:美是相對的。 「美感是要培養的」wwww 我覺得有時候這句話, 被我當作測試器材要有耐心的標語, 有時候被我當成拒絕人家負評的城牆。 還蠻好笑的。 今天就算是同一個人, 我當下覺得的「美」, 也容易受情緒影響, 特別是換器材的時候, 會因為真的改變,進步了, 而誇大了美的感受.... 但當下真的很感動!!並沒有騙人阿? 而有時候覺得自己的器材怎麼這麼難聽, 怎麼有時候又覺得好好聽喔, 到底是怎樣啦我的耳朵!? 除了台電跟空氣濕度在作怪, 或許也跟我們的心境有關係吧....吧? (但覺得難聽的時候,那一天並沒有發生什麼不好的事XD,) 前一天聽到起雞皮疙瘩的聲音,今天就疲勞了~ 本來很喜歡吃的早餐店,某一天嚼起來無味,本來很討厭的餐廳,怎麼反而沒有跟事先做好心理準備的一樣難吃。我自己感想的轉變, 可以用猝不及防來形容。 「美」真的要當下覺得美,才是絕對的嗎? 有時候是自許為燒友, 有時候是花了太多的錢,跟一般人消費觀念有了區隔, 有時候是處在器材交接儀式的當下, 彷彿「要立刻感受美」,「確實變好聽」 變成沉重的責任。 很多時候, 我覺得不只喇叭要Run, 人的耳朵要Run, 還有我們的「慾望與需要」也要Run, 真正的答案或許不在當下, 而是需要時間去證明。 時間可以讓很多事不清自明, 例如吃飯好了, 常常有人提倡吃八分飽, 「慢慢吃」,細嚼慢嚥, 不知有沒有過經驗, 明明在吃的當下一直處於想吃的狀態的, 但稍微停一下,飽足感就不請自來了? 最近看Disney+有個節目讓我印象深刻, 它叫「空中浩劫」, 我看到的是一集有關馬來西亞機長出錯的事件,某一季的第一集..... 他故事的大意是這樣的, 機長飛了數以千次的航程, 但就是出錯的那一次,明明是熟到不能再熟的降落跑道, 因為前置跟副機長溝通不良導致速度跟高度出了點問題, 導致副機長中途判斷要飛一次再降落才合適, 但在黑盒子的紀錄裡, 我們發現在那個關鍵時刻, 副機長怎麼用力吶喊跟提醒請示, 機長都像「失了魂」沒有回應, 飛機也沒修正的跡象......於是悲劇發生了。 最後的調查人員判斷, 機長是陷入了一種「專家」的意識型態, 人在某些精神極度集中的時候, 是不會判斷行為的本身是否有利於最後結果的好壞, 而是全身全靈的處於「要把事情做到好」這件事。 也就是說他想要「挽救、設定一次就要飛好停好的」目標, 遠遠大於實際他職責應該完成的事情.... 當然不一定是真正的事實, 但我看了這節目有點感觸。 就像我姐一樣, 為了達到某個「圓滿感」, 她裝潢房子選擇承受「未來有可能過時」的風險, 硬是要多借預算把裝潢做好做滿! 即便是不太用到無敵大烤箱,她那時候都捨得買,就是為了她心中那個「圓滿的家」。 我覺得我是不是也一樣呢? 努力的升級器材, 明明器材的壽命標示著, 要我們用10年,20年, 但我是不是背離了我的需求? 跟姐姐與馬來西亞機長一樣, 進入了某種「專注模式」了呢? 我覺得有時候只有強迫自己沉下心, 給時間去證明了, 到底是「慾望」,還是「需求」? 最糟糕的是, 我怕我只是想逃避, 追求器材一停下來,發現我根本不需要他們的恐懼XD 只要持續的買進,就會持續在做事, 就跟某些人說失戀的良藥就是馬上談下一場戀愛一樣諷刺XD 不過我覺得, 至少是最開始的時候,我體驗到兩聲道的美好與驚奇,這是真實的..... 會一直升級器材, 就跟安西教練在山王工業戰, 對櫻木道歉的那句話一樣吧 「我只是太希望看到你越打越好的樣子」。 希望以後的我能退燒的安心, 不要太自責。 不過,現在還是想多玩玩。(眼神死 ----- Sent from JPTT on my HMD Global TA-1052. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.105.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1643247397.A.D61.html

01/27 09:40, 4月前 , 1F
空中浩劫好看
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01/27 11:05, 4月前 , 2F
推一個,值得省思。對我來說空間校正確實就是把空間因
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01/27 11:05, 4月前 , 3F
素降到最低,用以品嚐原味的手段,例如少了駐波轟鳴掩
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01/27 11:05, 4月前 , 4F
蓋,得以深堀器材喇叭原始的更多細節,這或許對某些人
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01/27 11:05, 4月前 , 5F
來說也未嘗不是一種美<3
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01/27 11:31, 4月前 , 6F
校正就工具 主要還是要看使用者怎麼用
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01/27 11:31, 4月前 , 7F
設不同target就差蠻多的
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01/27 11:38, 4月前 , 8F
請問空間校正會影響系統(含線材)原本的聲音走向嗎,如
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01/27 11:38, 4月前 , 9F
高頻音色/低頻收放速度/音場等?
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01/27 12:46, 4月前 , 10F
@nice 其實這就是令人莞爾的問題 所謂的『原本』的聲音
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01/27 12:47, 4月前 , 11F
是什麼? 是在無響室的 還是在各自空間多因素交雜而成
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01/27 12:48, 4月前 , 12F
的? 我們一般人還真難以得知…
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01/27 12:49, 4月前 , 13F
所以我總是給朋友建議 放寬心 買個mic 試試看 聽看看
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01/27 12:52, 4月前 , 14F
會影響但本質上不會脫離原本器材或空間的上限
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01/27 12:53, 4月前 , 15F
音色 平衡 音場 其實都互相關聯 所以都會影響到
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01/27 12:58, 4月前 , 16F
我不時就會把Dirac Live做開關對比,對我來說不容易區分好
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01/27 12:58, 4月前 , 17F
壞,但就是不一樣...
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01/27 13:37, 4月前 , 18F
記得校正可以選幅度 範圍 全平直我也不愛 喜歡微哈曼點
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01/27 13:39, 4月前 , 19F
也有人是不動中高頻 音色不談 空間跟定位是校正後強很多
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01/27 13:41, 4月前 , 20F
前者是eq 後者是相位 我的理解 相位對齊很有幫助 eq看人
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01/27 14:38, 4月前 , 21F
我個人是相信DRC是有正面效果的,但有些推廣者說到可以把
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01/27 14:38, 4月前 , 22F
反射音用發出一個反向的抵消,留下直接音,就有點超過我的
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01/27 14:38, 4月前 , 23F
理解能力了...
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01/27 14:42, 4月前 , 24F
不是物理上的抵消 是訊號上的抵消
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01/27 15:01, 4月前 , 25F
原本的聲音很難定義XD
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01/27 15:14, 4月前 , 26F
因為是算的校正 不會跟真的無空間干擾一樣 只有盡量接近
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01/27 15:17, 4月前 , 27F
不喜歡開弱點或不開都可以 是覺得開了後大聲也不會難聽
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01/27 15:21, 4月前 , 28F
其實是有時會覺得SHD看起來用料不好,想說進去會不會變成ga
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01/27 15:21, 4月前 , 29F
rbage in garbage out (誤)
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01/27 15:30, 4月前 , 30F
還有 lyn 跟另一家 就沒聽過了
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01/27 16:29, 4月前 , 31F
drc預設結果可以參考用
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01/27 19:09, 4月前 , 32F
降低空間混響(RT60)+DRC真的很不錯,DRC還順便可以調喜歡
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01/27 19:10, 4月前 , 33F
的頻率曲線
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01/27 19:16, 4月前 , 34F
更正,頻率響應曲線,調到後來沒有特別喜好,乾脆調平的
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01/27 19:19, 4月前 , 35F
這些調整不是換DAC或線材可比,跟換喇叭差不多(好的方面)
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01/27 21:30, 4月前 , 36F
真希望能試聽到接近平坦曲線的聲音,一直不知道是如何
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01/28 07:52, 4月前 , 37F
我是因為木耳想要有個視覺化的參考值...
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01/28 08:33, 4月前 , 38F
平坦的曲線就死人心電圖阿
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01/28 08:55, 4月前 , 39F
隔一天看還是覺得我這個文很中二,有點丟臉XD
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01/28 08:55, 4月前 , 40F
以後擺個兩天再考慮發文www
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01/28 09:05, 4月前 , 41F
還沒走出miniDSP保護傘,我算是滿不用功的~
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01/28 09:05, 4月前 , 42F
前陣子abula1300的各軟體比較文讓也我頗受震撼。太強~
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01/28 10:32, 4月前 , 43F
討論蠻 熱烈的 不覺得丟臉
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01/28 10:48, 4月前 , 44F
全平直跟人主觀喜好有落差,建議去抓哈曼目標曲線
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01/28 11:00, 4月前 , 45F
建議只修400hz以下全範圍去修可能會有失真問題,可能高
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01/28 11:00, 4月前 , 46F
音單體原本就發不出那種振幅,
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01/28 11:00, 4月前 , 47F
硬要去修就失真了,按一般量測情況低頻失真本就比較多,
01/28 11:00, 47F

01/28 11:00, 4月前 , 48F
假如30hz未修正有多30dB,低音單體不要發這麼大振幅,既
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01/28 11:00, 4月前 , 49F
降低駐波也讓低音單體比較輕鬆失真也較低。
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01/28 11:01, 4月前 , 50F
所以可以告訴我要依照平直的哈曼還是我覺得開心的喜好嗎?
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01/28 11:05, 4月前 , 51F
按目前文章研究,哈曼比較符合人主觀喜好,全平直應會
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01/28 11:05, 4月前 , 52F
比較接近錄音室想要的,這就是我之前的觀點,看懂參數才
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01/28 11:05, 4月前 , 53F
能把量測結果拿來應用在你要應用的地方,重點是要應用這
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01/28 11:05, 4月前 , 54F
個結果
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01/28 11:21, 4月前 , 55F
notj4大太謙虛了,願意分享心得都對網路資訊有很大的
01/28 11:21, 55F

01/28 11:21, 4月前 , 56F
幫助~
01/28 11:21, 56F

01/28 11:23, 4月前 , 57F
我也還在學習路上,希望有機會可以多交流
01/28 11:23, 57F

01/28 11:33, 4月前 , 58F
Icekiba大,校正方向我是偏個人開心派的,畢竟每個人
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01/28 11:33, 4月前 , 59F
耳朵不一樣,聽音樂還是開心重要~
01/28 11:33, 59F

01/28 11:36, 4月前 , 60F
我也是覺得開心最爽了~
01/28 11:36, 60F
文章代碼(AID): #1XyVSbrX (Audiophile)
文章代碼(AID): #1XyVSbrX (Audiophile)