Re: [公告] kobitos 軟性警告一次

看板java作者 (._.)時間10年前 (2014/05/10 17:43), 10年前編輯推噓0(0015)
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我想,現在的置底板規的作者的名字應該還是我, 加上我應該也是少數把 PsMonkey 進水桶的人之一, 加上我也是發過從嚴審核砍文標準的人。 我出來說說話,可以接受嗎? ※ 引述《TonyQ (自立而後立人)》之銘言: : 我認為一個看板,該對使用者產生貢獻,不是抑制使用者的討論。 我覺得各看板不同,但是要從寬認定的話,到最終,貢獻也是出自使用者, 若是使用者不貢獻,自然也沒有對使用者產生貢獻這件事情。 : 但新手並不該死。 我想我在任期間應該沒有特別見到一個新手就打死一個新手過。 不在任期間,我想我也沒有甚麼需要特別說明的。 : 這裡也不是只有那些希望新手一定要作足功課的老手在看, 是的,我想我在發過的關於作業文的公告,關於刪文的公告,等等的, 都有請各位老手提供寶貴意見,希望能夠提供更好的服務, 讓人有更好的體驗。 我也不說甚麼,按 a 可以搜尋作者在下我, 再補 / 可以增加標題搜尋條件,請輸入 公告, 然後挑你覺得會有很多人提供意見的公告,按 ← 退出後, 按 S 進入串接閱讀模式。 我是長得太抱歉還是見人就砍,沒人想理我就是了? : 我覺得一個問題,只要沒有偏離版旨, : 自然有興趣的會有人去回、沒興趣的就沒人去回。 : 說實在話,我覺得 kobitos 只是很忠實地呈現出一個新手, : 讀一本書產生的問題,然後發上來問。 : 對,他程度差,但你可以看得出來他不是來亂的,就只是看不懂。 : 對於一個有興趣想讀書讀不懂的 user, : 我覺得我們真的有必要用這種方式溝通嗎? 直接刪文會有比較好嗎? : 這裡是我來 ptt 的第一個版, 單純閒話家常,這倒不是我第一個板。 : 當時我的新手問題也有很多資深前輩認真的回我, : 所以後來我就留下來認真的回應其他人的新手問題。 : 從教他們怎麼寫 loop 訂正程式碼作一些有的沒的教學, : 還有教他們怎麼看 javadoc 之類的。 : 我覺得當時的這裡,作為一個新手的培育區是很稱職的。 : 我是不知道現在的板務痞子是對這裡有打算引導怎樣的風氣, : 但現在一天三四篇文章,我也沒看到文章品質特別高到哪去。 : 我認為不過就是不斷的把人趕走而已。 PsMonkey不在,說實在話我也沒有覺得文章品質突然拉高一大截, 雖然實驗時間很短,不過確實有做過。 : 這版我最後一次比較認真回應問題文已經是四年前了, : 說實在話我除了偶爾路過以來, : 我實在是沒什麼興趣來看這個版跟寫回應, : 因為什麼都不能寫, : 馬的使用者問 eclipse 問題、寫個 eclipse 教學得被趕去 eclipse 版, : 好像我們討論的用 eclipse 寫的就不是 java。 關於 Eclipse 版規我特別補充說明一下, 基本上這個是針對單純的安裝、單純的怎麼關掉 Welcome 畫面, 單純的怎麼灌 CDT ,怎麼修改編輯器字形,怎麼直接看 Modeling 畫面, 怎麼直接在 Eclipse 裡面設定預設網頁伺服器, 如何從 github 上匯入專案進 Eclipse, 怎麼寫一個 Eclipse 自動轉換 CRLF 的或其他套件, 哪個 Eclipse 的 Subversion 套件比較好用, 等等以上諸類情況,才會請人移駕 Eclipse 版, 因為這些問題不限於 Java 會發生, PHP版的也可以去 Eclipse 版參考,不用看 Java 版, c/c++版的也可以去 Eclipse 版參考,不用看 Java 版, 如果你弄得是 用 Eclipse 從無到有搞定 GWT 專案, 用 Eclipse 快快樂樂拉 Swing 介面, 用 Eclipse 把 JFace 迅速轉換成 ZK , 用 Eclipse 實作 Java 測試, 基本上也不會去對這些文章做甚麼,或者要求它們搬到 Eclipse 版去, 除非有人過度解釋我當初訂的板規。 : 一堆詭異的規定,要很小心才不會誤踩雷區, : 而且幾乎大多都是概念性的討論、程式碼的討論與回應越來越少了。 我以前有提過一個建議,對於程式碼的討論其實可以開一個板, 裡面就是純程式碼 PK,用途就寫標題,文章內容除了註解以外就只有程式碼, 覺得可以幹得更好就回文貼程式碼,想要嗆別人我比較厲害就比推文數字。 現在看到 TDD 那個吵架吵到弄出一個程式 PK 站出來, 就覺得有點可惜當年沒有真的把版開下去。 : 憑良心講,我們多寫個幾年程式是有很了不起嗎? 有又怎樣,沒有又怎樣。 : 這樣的看板版風是我們要得嗎? 我跟你們徵求意見的時候,人哪邊去了? : 有些人認為 kibitos 程度不夠、熱情不夠, : 所以沒資格講這句話,會激怒了看板許多使用者。(啊不就很沉默的大多數) 不要牽拖沉默的大多數。砍文的標準一向也不是看程度,看熱情, 而是看他的發文對於回文者便不便於瞭解與回答。 : 那作為至少八年前到五年前曾經天天泡在這裡回問題的人, : 我來講總是可以先把程度問題、熱情問題、資格問題拋開了吧? : 這樣的版風,這樣的去批判新手,真的是我們要得嗎? 我跟你們徵求意見的時候,人哪邊去了? : ------------------------------------ : 然後痞子你這板主幹得很偉大啊,你從來沒在夾縫中生存過吧。 : 少講得自己很委屈,你不想幹就滾一邊去別在這亂, : 幹譙你推文不能連推也沒開過啊,幹譙你專版專用作到過頭也從來沒改啊, : 你說我們的意見不是意見,連個投票或討論殺小意思性的辦一下也沒做過啊, : 從頭到尾就只有「我是板主我最大」的思維在決定規則跟做事情。 : 這種作法有什麼資格說夾縫中求生存,真是史上最大笑話。 : 我敢打賭,我這麼寫你又會回我一大串翻舊帳的的事情, : 然後這些規則還是不會有任何改變,投票還是不會辦。 : 因為這些否定你對看板板務的個人原則執行, : 但那又怎麼樣,這個看板並不是你個人看板。 : 看板事務應該由看板眾人決定,版規不是不能修, : 而看板風氣在這種強力執行版規的狀況下,則被版規息息影響。 : 這裡現在已經沒有過去的人氣了,所以基本上他變成什麼樣我是無所謂的, : 但是我必須要說,說什麼卑微,你不配! 個人恩怨你自己去跟痞子解決,我不管。 置底板規還是我的名頭到現在沒改過, 我跟你們徵求意見的時候人哪去了, 置底還有一篇名詞解釋,我請大家投稿, 讓新手可以快速瞭解一些艱深字詞, 到現在那裏面有幾個詞? : 不是你認為自己委屈了就叫合理,你舉的例子本來就不應該出現在任何看板上, : 即使是你現在的管理方針,是不是對看板好,都該還是可受公評之事。 : 我作為一個過去的資深使用者, : 我實在是很討厭這個扭曲到了極點的版風,討厭到每經過這裡就想來唸一次。 我作為現行置底板規文章的作者, 還有甚麼意見當年不敢跳出來講,不敢炮的, 現在一起炮一炮。 我在這裡當靶。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.167.167 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/java/M.1399714998.A.1BE.html ※ 編輯: ogamenewbie (36.229.167.167), 05/10/2014 17:58:48

05/10 18:14, , 1F
我不是現在才提這意見,就算我現在才提這意見,作為版規的
05/10 18:14, 1F

05/10 18:16, , 2F
制定者,你也不能因為當下我沒有發言就認為我的發言不適當
05/10 18:16, 2F

05/10 18:17, , 3F
沒有完美的版規,只有使用者是否認同的版規(與執行者)
05/10 18:17, 3F

05/10 18:17, , 4F
我要是覺得不適當,我就不會叫你及其他人炮我
05/10 18:17, 4F

05/10 18:19, , 5F
某人的文章,依照我的標準,就是砍文進精華區爭議區
05/10 18:19, 5F

05/10 18:20, , 6F
那我就是在表達我不認同你的標準,就這麼簡單啊
05/10 18:20, 6F

05/10 18:21, , 7F
該標準 9 211/30 ogamenewbie □ [公告] 砍文標準
05/10 18:21, 7F

05/10 18:22, , 8F
還是你以為我會因為妳把痞子水桶過就認為這是適當的版規?
05/10 18:22, 8F

05/10 18:23, , 9F
從嚴認定 一文中,就已經明確說過砍文標準及意見徵求
05/10 18:23, 9F

05/10 18:23, , 10F
所以你現在要表達沒有當下馬上跳出來批評就不能批評了嗎??
05/10 18:23, 10F

05/10 18:24, , 11F
而你有回應過。 在 AI3767 發文的推文中。
05/10 18:24, 11F

05/10 18:27, , 12F
我覺得重點不在當初,是這件事情對於版風的影響跟現在版友
05/10 18:27, 12F

05/10 18:28, , 13F
對於版規的認同。畢竟這麼多年下來連人都換一輪了。
05/10 18:28, 13F

05/11 20:24, , 14F
過去是過去。現在很多人可能來不及參與。翻舊帳何用?
05/11 20:24, 14F

05/11 20:27, , 15F
現在的爭議就依現況討論。也可以趁機討論修正的項目
05/11 20:27, 15F
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