Re: [討論] 極客灣-採訪硬體副總Johny Srouji

看板iOS (蘋果iOS作業系統)作者 (lionkissadeer)時間4天前 (2024/09/13 23:27), 編輯推噓11(11022)
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第一次使用回文,我自己蠻喜歡這影片的,試著分析看看。 我認為技術副總裁他是有蘋果的精神,那種賈伯斯帶進來的類似日本醬人的精神。 白話文就是我們幫你們想好了該怎麼用,你無腦用就好。 雲飛的角度我認為他是代表數碼評測者的眼光,問的問題是性能追求者或是裁判角度 來看安卓與蘋果的3c產品的角度。 所以他提到的跑分評測散熱相機,都有問為什麼是 這樣設計或是蘋果的設計思路上的見解。 那副總裁他一開始可能就是設定一個路線來回答,所以剛開始看就會覺得好像鬼打牆, 但其實跟一些產業內高管聊產品設計跟發展路線,是會有這樣的感覺的。我之前有過 幾次與產業人士詢問,我也是拿外界跑分的實測這種看法,置疑點來詢問,那現在突然 想到,其實跟這位回答有點相似,但我仔細看發現後半段他還是有回扣雲飛的問題。 第一題:我覺得雲飛想問的重點是對蘋果a18pro 對apple intelligence後續的發展? A:副總提到他們5年前就支援現在主流的transformer模型技術,然後後續技術就沒細答。 他有講他們設計的大方向,從這幾點下去著手讓intelligence work。 第二題:8g太摳 A:這裡就要談蘋果的思路,他們認為產品是一個整體,從dram的調度開始,為什麼他們 硬碟跟dram超貴,因為他們是合在一起的,這個要查mac相關的影片,那後面的解釋有提 蘋果設計產品是作為一個整體,他們透過用戶數據蒐集,認為用戶需要多少功能,然後設 計一條能耗曲線,他們決定用戶適合多少功耗,然後最後結果都還不錯。所以他重複講不 是為了評測benchmark跑分而設計,這算是那種企業想diss別人但禮貌的做法。那會覺得 詭異就是因為聽上去這就是很自我的想法。但因為他們整個整合起來設計,所以他們對軟 硬整合的強大掌控力,可以讓他們這樣做。那成績真的就是前三名等級,所以也不用外人 說嘴。所以會給人臭屁跟文不對題的感覺。但對蘋果人員來說他們可能覺得我們都不懂產 品屌在哪 第三題很有趣 iphone ipad mac 都是同一套架構 a系列跟m系列晶片只差在大小核跟裡面 e core p core之類的數量大小 A:我們團隊有數據,我們知道該給你多少配置,這樣的配置讓你可以兼顧續航又有效能, 那某方面來說的確就是商業考量+擠牙膏。 單核設計也是蘋果的思路,他們認為推單核效能才對,有評價一點別廠對於用多核來提高 可以到達的頻率這件事。 散熱題 對於雲飛提出業界的解法 A:他們認為要考慮整體設計,他們不要用最先進的散熱技術,他們的解決想法是要用整體 配合起來最適合的散熱技術,蘋果很在意薄,全面板都縮小黑邊占比這種事情,所以可以 說他們是真的一直在提供成熟的技術。那我的想法是會透過支線先嘗試beta等級的改變, 例如鈦金屬,動作按鈕,可能都先放在watch 或是其他產品,最後穩定一點再丟回iphone 。那目前iphone與智慧型手機是真的沒有很大的空間可以創新,所以他們做法確實是轉移 成按需更換手機,不是出一隻集合最屌的突破技術的五年神機。 超越業界的錄影是如何達成的? A:他們細講了發佈會提到的isp單元(晶片右邊),那我覺得有興趣的可以看一下講法,主 要是說杜比視界4k 120禎。 那蘋果給人的態度就是這樣,我覺得類似日本匠人,他們做一條他們覺得對的路,他們專 攻他們覺得是行業解法的標誌,例如杜比、不管跑分,自己認為這條能效設計曲線是對的 。 所以看的時候會讓人覺得好像都不正面解答,但其實在不透漏自己藏著的技術+只能講設 計思路+不能講缺點這些包袱下,會看起來很掙扎是對的,畢竟比較像是專業業界對蘋果 公司的擂台對打,並不是我們預期的yt影片那般輕鬆,對副總裁而言他就是代表公司的技 術發言人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.225.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1726241255.A.4DE.html

09/13 23:39, 4天前 , 1F
完全就看利潤而已 不用屁那麼多
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09/13 23:46, 4天前 , 2F
環保不附充電線的思維模式
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09/13 23:48, 4天前 , 3F
我還沒看,但大致上看完,可以知道這個心得跟思考
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09/13 23:48, 4天前 , 4F
模式大差不遠
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09/13 23:54, 4天前 , 5F
寄人籬下事實不能說 核心問題不能回答 也只能打打高空
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09/13 23:54, 4天前 , 6F
他做SoC的搞不好也沒那麼大決策權管產品部門怎麼兜系統
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09/14 00:02, 4天前 , 7F
我倒覺得有一部分是牙膏慢慢擠……沒料了從硬體改善比如散熱
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09/14 00:18, 4天前 , 8F
蘋果對比日本匠人呵呵
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09/14 00:20, 4天前 , 9F
然後說真的,RAM就是不夠啊,網路評測都只是開一下的
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09/14 00:20, 4天前 , 10F
測試,重點是長時間使用各個程式,很容易就Reload
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09/14 00:52, 4天前 , 11F
依照第二題的答覆,那為什麼出不到一年的iPhone 15
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09/14 00:52, 4天前 , 12F
不能用AI功能,蘋果不是都幫你配好了嗎?
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09/14 01:06, 4天前 , 13F
按需求跟記憶體硬碟又少又貴沒有正相關啊
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09/14 02:29, 4天前 , 14F
RAM摳是庫克強硬要求 避而不談啦
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09/14 02:46, 4天前 , 15F
很明顯散熱跟電池不是他們芯片部門設計的,但又不能
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09/14 02:46, 4天前 , 16F
在公開場合去甩鍋,只好說團隊合作全面衡量
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09/14 07:24, 4天前 , 17F
看完覺得他想表達:我們考慮的是整體 用最小資源調度
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09/14 07:24, 4天前 , 18F
到最好。 使用者在我們設計的範圍內是可以獲得最佳體
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09/14 07:24, 4天前 , 19F
驗。
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09/14 08:10, 4天前 , 20F
大數據評估用戶使用情況,而不是為了滿足少數人期望規格
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09/14 08:10, 4天前 , 21F
不管規格有多高都會有人吹毛求疵,而且影響下一代升級
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09/14 10:30, 4天前 , 22F
就罐頭式的答案,先沙盤過優點要怎麼突顯,缺點要怎麼帶過,
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09/14 10:30, 4天前 , 23F
我猜訪談前都先討論過會問什麼
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09/14 12:40, 3天前 , 24F
就成本、毛利 是要匠什麼?日本醬油很稀少?
09/14 12:40, 24F

09/14 14:59, 3天前 , 25F
這邊一個很大的重點就是, Apple不用賣晶片給別人
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09/14 15:00, 3天前 , 26F
所以他們所有硬體上的決定, 就是配合上面軟體的需求
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09/14 15:01, 3天前 , 27F
整個系統要達到怎樣的效果, 軟體需要做到怎樣, 硬體配合
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09/14 15:02, 3天前 , 28F
所以看他回答基本上就知道, 不浪費前提下, 功耗優先優化
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09/14 15:02, 3天前 , 29F
有一點比較失望的是問到關於遊戲支援....
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09/14 15:03, 3天前 , 30F
從他的回答聽起來, Apple還沒有積極往這塊前進..
09/14 15:03, 30F

09/14 19:40, 3天前 , 31F
一般使用者真的不用買到pro,買了pro又嫌東嫌西那就表
09/14 19:40, 31F

09/14 19:40, 3天前 , 32F
示你根本沒用到pro核心功能,如果是這樣請不要浪費錢
09/14 19:40, 32F

09/15 08:27, 3天前 , 33F
哪間廠不看利潤阿,講這句話要用點腦==
09/15 08:27, 33F
文章代碼(AID): #1cv5ddJU (iOS)
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