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[閒聊] wp雜談

看板WindowsPhone作者 (Domos)時間13年前 (2012/06/15 11:52), 編輯推噓47(49推 2噓 111→)
留言162則, 54人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
入手lumia 800快半年了 本來1個月就想發這篇文了 可是想想只用一個月太主觀了 於是拖到現在才發 不過其實和只用一個月相差無多 第一印象真的很重要 --------- 我的研究領域是novel UI 與 mobile UI design 有iphone、android和wp 在三大平台上都有開發經驗 --------- 1. 硬體 1.1 機身 拿到lumia的當下，其實是有點失望 機身的顏色(藍)比電腦上看到的藍了一些 就像蘭x女中的制服，設計時是亮天藍 做出來是湛藍 頓時從活潑外向的少女變成保守內斂的...嗯，你知道的 同樣的情況也發生在羅x高中 原本設計是香檳黃/奶油黃，做出來是土黃 頓時從活潑外向的高中生變成一坨大...走在路上...嗯，你知道的 另外一個，是著名北x女中 我想原先的設計應該是淡綠色/草綠色 但陰錯陽差變成孔雀石綠 頓時從...嗯，你知道的 (補充一個小知識，衣服染色不像畫畫隨便調顏色 不同的布料要用的染劑、比例各不相同 有些顏色是染不出來的，我想手機外殼也是一樣的 特別是不同材質的組件(金屬/塑膠)，然後又在不同國家製造 顏色要一樣是不可能的，所以最聰明的方法，就是像某H公司 做成乞丐機，然後說這是設計) 有太多設計/心理的書，告訴我們顏色如何影響使用者心得和對產品的感覺 而改變顏色這件事，遠比想像的複雜 想想為什麼白色iphone拖這麼久才上市吧 :) 話說回來，像ipod nano那種有顏色的鋁殼，不知道什麼時候才會用在iphone上 1.2 螢幕 我感覺不出來nokia講的，螢幕的曲度 我之前以為是像機翼那樣的弧度，led浮在中間 經過我實際拿尺放在上面的結果，它是平的... 只有邊邊邊下去 看來是我會錯意思，一切都是錯覺 當然啦，設計成曲面雖然美觀，但操作上會帶來很多不便 很多研究試著解決螢幕厚度所帶來視差導致點選不精確的問題 還把玻璃加厚無疑是自找麻煩 可以肯定的一點，lumia那塊玻璃很漂亮! 而且不會影響到操作 網路上有些人抱怨機身與螢幕並不密合 我拿到的這支還算ok(這樣講的有含蓄了吧) 螢幕右邊輕壓會有卡卡聲，左邊則很穩固 1.3 機身 lumia 800總共有4個實體按鈕，3個電容按鈕 4個實體都在螢幕右側，對於習慣iphone的我，一時間還不知道怎麼開機... 基本上這樣的設計還算合理，不會有不好按、左右手的問題 唯一的一點是，四個按鈕長的太像，一開始根本不知道它是幹麻的 還有，音量鍵太近，很難盲摸 至於3個電容按鈕，我就很有意見 基本上，它根本就不該那樣設計，完全不應該存在 除非軟體可以把它關掉，不然橫著使用，誤按的機會實在太高了 功能方面，back/home還可以理解，search整個就是 廢 改成menu之類的還比較有道理 我想很多人都有iphone home鍵不靈的問題 home鍵掛了iphone也等於掛了 apple一定也知道，但為什麼不把home改成電容按鍵呢? 我想道理很明顯 另外，我猜測電容按鍵可以很有效的節省成本 - 跟螢幕用同一塊觸控面板 1.4 揚聲器 不好，就這樣。比iphone 3GS還差。 音量控制很不好，最大與最小聲差距很小。 1.5 螢幕 3.7吋是一個很適中的size，能夠單手操作，又不容易誤按鍵盤 但，amoled，完全就是個悲劇 不是說我討厭三星 也不是我的眼睛像顯微鏡 是真的很明顯可以看到邊綠有鋸齒 純色的部份有小格點 對於windows phone這種單色+大量文字的介面 特別容易看出缺點 我想我被iphone的retina寵壞了... 1.6 充電 / sim 卡 充電器超可愛!! 這沒說話。 分享一下，iphone的adapter和lumia可以互用 對於我這種用兩隻手機的人，蠻方便的 充電要打開一個隱藏式上蓋，這個讓我很擔心 我想不用多久那個蓋子就會斷掉... sim卡的插槽設計在電源旁 沒什麼特別的意見，很普通 不用迴紋針 1.7 電池 我很幸運買到電池沒有問題的機器 話雖如此，電量還是非常非常的少。 這點是我最最最最最不滿的地方。 一隻手機用不到一天電量就見底，這像話嗎… 直到某一天，nokia釋出了電量更新 雖然與一堆bug一起釋出 但電量 咻 的一聲 從一天變成三天 lumia的硬體有這樣的實力 為什麼不在上市前就tune到這樣? 趕上市? 這是最破壞使用者體驗和公司聲望的作法 很遺憾nokia這樣做了 1.8 陀螺儀 買來才知道，lumia沒有陀螺儀。 這點讓我非常震驚，這真的是一隻智慧手機嗎? 不要說什麼accelerometer可以取代gyroscope 沒這種事，我寫過這些sensor的演算法 影響多大? 玩個要用gyroscope遊戲就知道 能玩，但你不會想玩 這是lumia讓我大失望的第二點 只能說，nokia，這太扯了!!! 另外，accelerometer在靜止的時候量到的重力超過 1 g 你在搞笑嗎? 1.9 相機 又是一個悲劇 綠綠綠綠綠綠綠 不解釋 完全讓人匪夷所思 1.10 小結 lumia 800並非高階手機，或者說它不夠資格成為高階手機。 從各種硬體的cost down，可以證明這點。 nokia在經過一陣子低潮後，可能有一些體會 這我就不多評論 有一篇新聞稱未來lumia手機成本可以降低17% http://digital.sina.com.hk/news/7/4/1/1136943/1.html 我對此的回應是，喔? 還可以再降嗎? lumia 800的價格很有競爭力，但它的硬體並沒有 --------------------- 2. 軟體 對於WP7 很多人第一個感覺就是 流暢、美觀 急著掏錢買下去 過了一個月，發現事情怎麼有點不太對? 我們先談wp使用者第一個會發生的問題 觀察範本約10個沒有玩過wp的朋友 他們拿到800，第一會找不到開關在哪 (前面談到的硬體設計) 第二會猶豫怎麼unlock (我相信是受到原先使用經驗的影響) 實際開始使用，他們會以為只有一頁上下scroll 你說明明就設計了一個鍵頭 我知道你設計了，這個設計有用嗎? 第三是最讓人沮喪的一點 他們開始誤觸，不斷的誤觸，不斷的按 <- 離開 這是在iphone和android上很少發生的事 我把它歸在軟體面，第一對於touch event的判斷不夠精確 第二是metro UI設計上的原罪 這點之後會細談 我在用了6個月後，誤觸的機會有減少 因為我被訓練要"小心翼翼"的使用 WP就像一個脆弱、纖細的系統 你要很小心，才能用好它 接著我們談metro UI 以我和設計師合作的經驗 很多設計師是沒有UI的概念的 他們平面設計、商設很強 畫出來的UI很有設計感 但就少了affordance 以metro為例 hub 長的一點也不像它可以被"按" 有些"文字"是可以被按的，卻完全沒有被"按"應有的設計，它就只是一行文字 metro引以為傲的panorama 源自閱讀書報 蘋果日報app來說，它非常好用 但其它app，像是fb或是line 常常發生scroll半天，只為了到某個特定頁面 每scroll一次，page就可能要重load 不如使用tab來的直覺 最後我們講WP的系統 這部份應該是MS工程師做的 我只能說，一團亂! 最讓人無所適從的是 <- 鍵的設計 它的功能是 離開目前頁面，回到上一頁 在IE，我怎麼知道按下去會回到上一頁還是關掉IE? 變成是使用者要去記目前使用到哪 這不科學! 有些app還去動OnNavigationTo (按下<-會call的函式) 讓你按<-還跳出一個 yes no dialog WP的系統，讓人覺的很沒"設計感" 完全不統一 第二個問題 - win鍵 對於一個 "正常" 的使用者 他搞不懂這個鍵和back有什麼不一樣 特別是在大部份的情況，按這兩個鍵的反應都是一樣的 (回到首頁) win鍵應該是最長要被按的鍵 不要用的app讓它進入tombstone 下次開啟會回到原本的state 疑!? 怎麼又重load 要讓tombstone正常作用只有兩種情況 1. 正確的使back鍵回到此app 2. 長按 <- 這點帶出一個基本的問題 - 為什麼點short cut app要重load? 使用者該記得哪些app是開過的? 每次我想開APP，都要先長按 <- 看有沒有被開過? 懷疑MS的工程師腦子是不是進水了 另一個問題，長鍵 <- 出現的app佇列 它自動關APP的速度超乎你我想像! ios app被打開，它"很難"被關掉 意思是你每次開啟，它都是神速 但wp，動不動就把app關掉 有些app寫的不好，沒有好好handle關掉的event 你原先的進度就不見了 什麼tombstone? 恢復到之前狀態 這是個大騙局，只是個名詞 完全就是要靠手動去handle關掉的event WP完全不管你APP死活 上面這些問題讓win鍵變得很雞肋 不過我們忘了還有一個更雞肋的鍵 - search MSFT對bing的期待很大 所以wp也是bing一下 結果就是一個廢鍵長在那邊 ---------- 一個"設計的不夠好"的系統，是可以被接受的 一個"設計出了問題"的系統，就沒辦法接受 目前WP的設計有很大的問題 要改善其實也不難 1. 實作tombstone，讓白目開發者也會用 讓app真的進入一個"睡眠模式" 2. 定義好按鍵行為 長按 <- : 關掉app 短按 <- : 上一頁 / 無功能 長按 win : app佇列 短按 win : 離開app 3. 新的app life cycle 點shortcut不再重新開啟app (像ios那樣) 我覺得這些改變就能讓WP變的好用很多 ---------- 最後是我在wp上開發的心得 wp的系統很暢 單核 512mb的ram就可以順順跑 基本沒錯，但只限於系統 wp的app完全是吃資源的怪獸 silverlight很強大，同樣的程式我在WP開發的時間約為ios的1/2 但它的runtime實在太爛 (之前有發一篇disassembly的文) 加上過度使用OO 造成wp的程式非常吃資源 wp可以衝app數，因為開發快速 但這些app中，有多少是符合使用者體驗的? 大如naver公司，在拖了這麼久後porting到wp上的line 效能也不盡理想 這其實是WP系統的原罪 --------- WP8 能給我們什麼新的遠景? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.217.29 ※ 編輯: Domos 來自: 140.112.217.29 (06/15 11:53)
推
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推誤觸 我朋友借我的手機第一句話通常是 怎麼關掉了
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推
06/15 12:02, , 2F
這一篇文章值 1000 Ptt幣 用心推
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推
06/15 12:04, , 3F
如果改像WIN8會比較好嗎
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推
06/15 12:08, , 4F
Search 鍵真的是廢鍵
06/15 12:08, 4F
→
06/15 12:10, , 5F
悲劇是出在pentile排列而不是amoled, 也有RGB排列的amoled
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推
06/15 12:10, , 6F
那天去同樂會 微軟講師說 800的確只能算中階手機XD
06/15 12:10, 6F
推
06/15 12:13, , 7F
中階手機高階價
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推
06/15 12:15, , 8F
中肯
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06/15 12:15, , 9F
沒陀螺儀就被說不是智慧手機好像太偏頗了一點 iPhone也是到
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推
06/15 12:16, , 10F
推螢幕橫看誤觸+廢鍵
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06/15 12:16, , 11F
4才有 難道3G 3GS都不算智慧型手機嗎...= =
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推
06/15 12:16, , 12F
affordance讓我想到諾曼
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推
06/15 12:18, , 13F
如果bing的搜尋在台灣好一點的話那個件還不會那麼沒用XD
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推
06/15 12:30, , 14F
說的真好
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推
06/15 12:30, , 15F
我的電量更新後還是很悲劇
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06/15 12:51, , 16F
感覺是為挑而挑...
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整篇不斷的跟iphone比較,那就直接用iphone好了
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噓
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另外你提到設計師我就要噓了,以我跟PG合作的觀點
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PG才是沒有UI設計觀念的,東西就拉一拉能用就好
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06/15 12:57, , 20F
metro UI以"設計師"的角度來看非常優,很多像我這種從
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事設計工作的朋友都是因為metro UI才入手芒果
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推
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宜蘭人推
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我一開始也認為原po太過偏頗 可是試想一下
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微軟及nokia在台灣的誠意真的就只有這樣子
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要不讓人碎碎念很難 缺點明明就擺在那一邊
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即便對芒果再有愛 時間久也很難挺下去
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06/15 13:00, , 27F
PS~search鍵讓人感覺爛市因為bing search在台灣是殘廢
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不然在國外是滿受好評的
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另外 跟iphone比沒有什麼不對 系統間本來就可以比較
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你不跟好得去比 一直跟爛的比只是安慰自己而已
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06/15 13:02, , 31F
微軟不是作不到 欠鞭而已 從wm到mango的轉變就是如此
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推
06/15 13:03, , 32F
不過你的體驗如果都只是以ios為出發點來評論 當然偏頗
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06/15 13:07, , 33F
羅東制服不是抄50高中的喔
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推
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WP是有優點沒錯 但我想這篇主要是在評論缺點 拿ios的好
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06/15 13:13, , 35F
來比較也沒什麼問題 畢竟微軟常常好的不學學壞的
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06/15 13:18, , 36F
我不知道為什麼標題下wp淺談內容滿多跟lumia相關...
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06/15 13:20, , 37F
第一部分完全跟WP沒關只有跟800的設計有關...
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推
06/15 13:30, , 38F
推這篇,除了外觀很主觀以外,其他完全贊同...
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06/15 13:31, , 39F
同意樓上，第一部份根本只是在講800的外型缺點
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還有 83 則推文
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06/15 17:53, , 123F
mobile UI design 手機UI設計
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06/15 17:54, , 124F
那是研究領域吧 人家就真的是個寫paper的研究生阿
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而且基本上UI不是用"畫的"...
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我朋友拿哀鳳的也說難用
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06/15 17:55, , 127F
是否以設計師自我定位還先向原作者確認吧
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06/15 17:55, , 128F
人大ㄉ概跟小鳥一樣，第一眼看到的就當媽了
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06/15 17:56, , 129F
UI的喜好看每個人囉 很多人覺得Metro很醜
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06/15 17:57, , 130F
我常常拿唉鳳來玩 也是覺得沒有很好用阿
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06/15 17:57, , 131F
我是覺得Metro很有質感又清楚 資訊一看就懂 還很有趣
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我反而覺得iOS UI很難用 返回都找不到 一直要按HOME
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推
06/15 18:56, , 133F
其實蠻多地方個人很同意這篇的抱怨
06/15 18:56, 133F
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06/15 20:44, , 134F
有些地方是搞不清楚狀況...像螢幕該抱怨的不是用amoled也
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06/15 20:45, , 135F
不是用了三星產品，該抱怨的是他用了pantile像素排列
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06/15 20:45, , 136F
同樣使用三星amoled的PS Vita，因為使用的是RGB像素排列
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06/15 20:46, , 137F
而非pantile像素排列，呈現的效果就是有很大的差別
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06/15 21:59, , 138F
一直拿別牌的比較有意義嗎 習慣別牌就別用阿
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06/15 21:59, , 139F
照這樣說只要iphone存在就好了 我看連安卓也不要了
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06/15 22:00, , 140F
真不曉得這種偏頗的心得文有意義嗎
06/15 22:00, 140F
推
06/15 22:09, , 141F
雖然很多地方主觀，但也點出許多我想抱怨的地方
06/15 22:09, 141F
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06/15 22:12, , 142F
跟別的系統比 是要知道自己缺點在哪... 不然繼續閉門造車
06/15 22:12, 142F
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06/15 22:13, , 143F
永遠都不會進步 雖然微軟的小問題好像沒什麼再改...
06/15 22:13, 143F
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06/15 22:32, , 144F
嗯. 我是不覺得metro UI有什麼問題.只是WP系統有一些小缺點.
06/15 22:32, 144F
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06/15 22:34, , 145F
話說原po用得那麼辛苦,我可以用1k收,幫忙他脫離苦海.
06/15 22:34, 145F
推
06/15 22:55, , 146F
我出2K收!
06/15 22:55, 146F
推
06/15 23:09, , 147F
不完全同意原PO的說法,但是文筆流暢,還是推!
06/15 23:09, 147F
推
06/15 23:43, , 148F
我就是遊戲開發者 而且我要說 照spec做 並不會有問題
06/15 23:43, 148F
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06/15 23:43, , 149F
而且wp是最好開發的了
06/15 23:43, 149F
推
06/15 23:55, , 150F
推用心.跟原PO一樣有唉鳳跟lumia.專業我不懂.但是相機很靠杯
06/15 23:55, 150F
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06/15 23:57, , 151F
相機整個悲劇.高階的價格拿到附屬的相機的品質低到讓人吐血
06/15 23:57, 151F
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06/15 23:59, , 152F
還好HTC從芒果機以後開始相機大躍進 不然HTC以前相機也慘
06/15 23:59, 152F
推
06/16 01:02, , 153F
完全推廢物search鍵 每次誤觸都有股無名火升上來
06/16 01:02, 153F
推
06/16 04:42, , 154F
宜蘭人推，除了外型之外，幾乎快要完全同意原po的看法..
06/16 04:42, 154F
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06/16 04:42, , 155F
越用越覺得賭懶..很少有東西會讓我有這種感覺
06/16 04:42, 155F
推
06/16 10:56, , 156F
用心寫好文 推一下
06/16 10:56, 156F
推
06/16 13:05, , 157F
search鍵真的是百分之三百的垃圾鍵 專門誤觸用的垃圾
06/16 13:05, 157F
推
06/17 23:26, , 158F
這篇寫得非常好…說到很多重點…我也恨鐵不成鋼啊…
06/17 23:26, 158F
推
06/18 20:20, , 159F
還好我第一支就是WP起手 已經被訓練得很好了 現在覺得WP系
06/18 20:20, 159F
→
06/18 20:21, , 160F
統真的超順 重點是"←"我覺得很好用耶 透過它關閉的程式就
06/18 20:21, 160F
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06/18 20:22, , 161F
真的完全關閉了 另外大推垃圾鍵 XDDD
06/18 20:22, 161F
推
06/19 21:42, , 162F
中肯瞜!
06/19 21:42, 162F
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