Re: [申訴] MobileComm板主對檢舉案判決不當
晚安,
當初處理時有特別仔細看了原文跟推文，我確實很難看出kblover指的那"id"是哪個id
因個人並不瞭解是否有私人恩怨？但以第三人者角度來看無法看出kblover究竟是明確指
哪位版友
只是在細查當出的賭局戲言相關文章與推文後，可知就算kblover所意指之對象為
blueskyly
該推文亦未達人身攻擊之程度。
原因在沒LP現代普遍認為是沒種會賴皮之意思。kblover並不會知道blueskyly之性別，自
然並非人
身攻擊blueskyly真的沒有LP。
充其量就是使用文字稍嫌戲謔，將與其溝通，盡量避免使用該類文字
以上，我維持原判
※ 引述《Radeon (婊子與狗天長地久)》之銘言：
: ====================================================================
: 看板板務申訴請先寄信給板主，若72小時後板主都未處理，
: 或是不滿意其回覆時再貼文申訴。在未與板主聯繫前，申訴將暫時不予受理。
: ====================================================================
: 申訴人：Radeon orif blueskyly
: 被申訴人：PTTOnline kblover
: 看板板名：Mobilecomm MobilePicket
: 申訴訴求：
: 委請小組長Honorguard06
: 重審#1M-KhbP9 (MobilePicket)以及#1N1Hz-Sp (MobilePicket)一案
: 並請PTTOnline版主說明判決標準、以及檢舉信從未回覆之原因
: 申訴內容：
: 於本案原文 #1MzAnoj1 (MobileComm) 中
: 板主kblover因其私人恩怨等關係(私人恩怨之依據會於文末奉上)
: 在推文中對blueskyly行人身攻擊
: 以下節錄部分推文：
: 推 blueskyly : 坐等others的銷售量 03/25 15:58
: → blueskyly : 全台H粉一人一隻 還是others阿 03/25 15:59
: 推 MBAR : 你也還是不敢賭雞排 03/25 16:02
: 推 kblover : 沒lp的賴皮鬼還沒換id阿 03/25 16:03
: 在此的四則推文為連續推文
: 中間並無穿插其他
: 而MBAR板友的推文內容"賭雞排"
: 即為kb板主與blueskyly私人恩怨的淵源(文末將一併指出)
: 起初我是以檢舉站內信的方式寄信給予PTTOnline委請處理
: 不料 檢舉信猶如石沉大海 一去即未復返
: 這裡還希望PTTOnline板主說明原委
: 日後我將違規內容寄予友人orif 並搏取其認同
: 遂發#1M-KhbP9 (MobilePicket)一檢舉文
: 不料 審理板主PTTOnilne不知是否為精神不濟、抑或是過於仁慈
: 竟發出以下判決：
: 推 PTTOnline: 重新檢視該篇文推文,該版友沒有意圖攻擊特定ID 03/29 17:13
: 推 PTTOnline: 如果有明顯指名版友的話,我會秉公處理的 03/29 17:13
: 實在荒腔走板..
: 但我們(Radeon orif)體諒板主日理萬機，也承認自己的檢舉信實有舉證不周
: 遂以我的名義(Radeon)再行寄信給予PTTOnline板主
: 檢附更齊全的證據，包含kb板主與blueskyly板友的私人恩怨，均有詳細說明
: 不料，這封檢具詳細證據的檢舉信 又是「肉包子打狗」 有去無回..
: 而無獨有偶
: blueskyly板友於4/6不約而同的於MobilePicket發文檢舉kblover
: 文章代碼：#1N1Hz-Sp (MobilePicket)
: 檢舉內容與#1M-KhbP9 (MobilePicket)並無出入
: 而在此之前本人Radeon以及友人orif與blueskyly並不相識 也無信件往來
: 證明kblover的人身攻擊連當事人都有被冒犯的感覺
: 並非僅為本人無端猜測
: 結果審理板主又是PTTOnline，審理結果固然也不意外：
: 推 PTTOnline: 你好,經過查詢來龍去脈後未達違規標準 04/07 17:22
: PTTOnline板主從未仔細說明為何未達標準，標準究竟為何
: 而對於blueskyly於下方的提問，也始終未給予答覆
: 而因先前寄予PTTOnline板主的信件皆忘了留存底稿
: 因此本人還鍥而不捨地寄了封確認信給予板主
: 確認信件皆有確實收到
: 不料於截至發文此時，皆無信件回音
: 因此佐以寄信備忘錄佐證與板主溝通未果
: 在此想問問PTTOnline板主：
: 寄給您的私信您從未回覆
: MobilePicket的板規又明文禁止板主以外者推文
: 請問您究竟打算讓板友如何申訴？
: 是否意圖迫使板友只能走上組務板檢舉一途？
: 對於Mobile板有這樣的板主，身為使用者的我除了憤慨，大概只剩心寒
: --------------------------------------------------------------------------
: 與PTTOnline板主的檢舉流程在此告一段落
: 並馬上為小組長說明此次kb板主與blueskyly的私人恩怨
: 查 kblover板主在Mobilecomm一板的發文歷史
: 便可發現#1MpIOdRN (MobileComm)此篇文正是挑明與blueskyly打對臺
: 此篇論戰中究竟孰優孰劣，在此不論
: 但本人希望在此節錄部分推文，很是有趣：
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: → blueskyly : kb是否google不到 我管不著XD 02/24 14:25
: 以後看到你一次 我就笑你一次賴皮鬼
: 肚子裡沒料成這樣學小學生賴皮
: 畢竟賴皮鬼聽起來也挺可愛的呢 <3
: ※ 編輯: kblover (111.83.219.5), 02/24/2016 14:26:47
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: 在這邊可是kb板主自己說以後看到blueskyly都要稱作他為"賴皮鬼"喔
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: → blueskyly : 你很堅持那一個文字 我無法管 高興就好 02/24 14:25
: 賴皮鬼 到退一百步說估狗得到的
: 人家也不是標50MP當規格 人家是說自己有這樣功能
: 你還能凹什麼(哈欠)
: → john0312 : "不是google不到就沒有啊" <- blueskyly你說的. 02/24 14:25
: → blueskyly : 至於你要罵啥 版規在那 沒違反就好 02/24 14:26
: 賴皮鬼真是小淘氣呢<3
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: 旋即在下一句就指稱他為賴皮鬼了
: 再節錄一些：
: ----
: → mingjay33 : 怎麼還有臉面在這裡晃來晃去 要是我就切腹了 02/24 14:46
: 是沒關係啦 畢竟板規沒有寫說禁止厚臉皮上版嘴砲
: 一個ID沒了人格 了不起換一個就是XDDDD
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: 無獨有偶
: 換ID這說法也在這時候出來了
: 對比一下
: 推 kblover : 沒lp的賴皮鬼還沒換id阿 03/25 16:03
: 請問PTTOnline板主，
: 這不是意圖攻擊特定ID，難不成是板主自嘲阿??
: 再來：
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: 推 doubleaisno1: 以後要怎麼稱呼bluesky大大呢? 珍奶哥? 藍奶哥 02/24 16:17
: → kblover : 沒奶哥吧，他害你們沒珍奶喝QQ 02/24 16:20
: ----
: 身為熱門排名在前5名Mobilecomm的板主
: 有如此輕佻的發言，真的對貴板感到蒙羞阿..
: 該篇文章下方還有不少推文，其中kb板主更是三句不離「換ID」
: 還請小組長明鑒
: 如果覺得一篇文不夠的話
: 這邊還有一篇：#1M-rZ12e
: 一樣節錄部分推文：
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: 推 blueskyly : 給機會？台灣人還不夠挺H嗎XD 得到的不就是維修外包 03/30 14:29
: → blueskyly : 給潮店的結果XDD 03/30 14:29
: → blueskyly : 這家的品管買過一隻就怕了 03/30 14:29
: ----
: 無獨有偶，下方旋即出現kblover的推文
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: 推 kblover : blueskyly這沒種的插點大師講的話也沒人想鳥吧XD 03/30 14:48
: 推 kblover : 反正他也就只能出張嘴XD 03/30 14:49
: ----
: 這種水準的發言真是有失板主應有的風範..
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: 推 blueskyly : 還好啦 H鐵粉口袋都很深 還是照衝首波XD 但是只能衝 03/30 14:53
: → blueskyly : 出others的銷量 好可憐 03/30 14:53
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: 重點推文來了
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: 推 kblover : 你還敢推文阿 我是你的話早就換ID三個月後再來了XD 03/30 14:54
: 推 kblover : 出糗不可恥 但不認錯就很可恥了 我沒辦法這麼無恥 03/30 14:55
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: 又是遇到blueskyly，又是規勸他換ID
: 再對比一次推文
: 推 kblover : 沒lp的賴皮鬼還沒換id阿 03/25 16:03
: 再複習一次PTTOnline的判決
: 推 PTTOnline: 重新檢視該篇文推文,該版友沒有意圖攻擊特定ID 03/29 17:13
: 推 PTTOnline: 如果有明顯指名版友的話,我會秉公處理的 03/29 17:13
: PTTOnline板主你的標準究竟在哪？
: --------------------------------------------------------------------------
: 綜上原因
: 本人Radeon與orif以及被害人blueskyly決定聯名檢舉此案
: 聯名信件將於後文以證據的方式附上
: 並寄望小組長Honorguard06重審此案
: 給予加害人kblover應有處分
: 還予blueskyly應有公道
: 檢附板規罰則如下：
: 三、發（推）文特殊注意事項
: A.禁止人身攻擊、引戰或不適合之討論。過於主觀或情緒化批評的文字，將被視為不適合
: 之討論。另禁止濫用噓文或利用噓文挑釁引戰。例如看到ID就噓，或者一篇文章內有多
: 次毫無意義的噓文。若有上述情形，板主得依情況刪文，並予以警告、退文及水桶六個
: 月以上之處分，累犯者將加重處分。
: B.嚴格禁止對板友扣帽子、抹黑等人身攻擊行為。例如指其工讀生(註)，如有此類言論，
: 比照3.A處分。（註：影射為工讀生之字眼，如葉佩雯、鵬泰、下去領錢等。影射之
: 文字並不侷限上述詞彙，僅為舉例而已。）
: 推 kblover : 沒lp的賴皮鬼還沒換id阿 03/25 16:03
: 除非kblover能證明blueskyly確實沒有lp
: 否則應處3.B 6M「以上」之水桶處分
: 另檢附板主權利義務規範：
: 五、板主的罰責：
: (3) 板主不可煽動使用者集眾，造成看板混亂之事，違者將取消板主資格並且半年
: 內不得申請擔任任何看板板主。
: DigitalTech小組組內板主規範
: 三、本小組組內板主應主動維持板面秩序
: （１）本組組內板主應主動清除違規文章並遏止爭吵、人身攻擊、惡意灌水等
: 情事。廣宣類文章原則禁止，若有特殊理由則由板主自行認定。色情文
: 字及連結、侵犯智慧財產權的內容（包含徵求或提供）皆一律禁止。若
: 板主未積極處理此類文章，將予以職務警告一次。
: （３）維護板面秩序不力，遭受小組長糾正後七日內未有改善者，予以職務警告一次
: 該板主是否該當板主瀆職，還請小組長逕行認定
: ---------------------------------------------------------------------
: 推 kblover : 沒lp的賴皮鬼還沒換id阿 03/25 16:03
: 中華民國刑法310條明文如下：
: 意圖散布於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者，為誹謗罪，處一
: 年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。
: 散布文字、圖畫犯前項之罪者，處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下
: 罰金。
: 對於所誹謗之事，能證明其為真實者，不罰。但涉於私德而與公共利益無
: 關者，不在此限。
: "此乃刑事責任"
: 而另有民事求償依據如下：
: 民法195條
: 不法侵害他人之身體、健康、名譽、自由、信用、隱私、貞操，或不法侵害其他人格法益
: 而情節重大者，被害人雖非財產上之損害，亦得請求賠償相當之金額。其名譽被侵害者，
: 並得請求回復名譽之適當處分。前項請求權，不得讓與或繼承。但以金額賠償之請求權已
: 依契約承諾，或已起訴者，不在此限。前二項規定，於不法侵害他人基於父、母、子、女
: 或配偶關係之身分法益而情節重大者，準用之。
: 在此檢附本國相關法律條文給予貴板
: 若在貴板無法獲得應有的公評
: 我們不排除訴請中華民國地方民事/刑事庭等法官
: 「一同檢視本案」
: (檢舉文終了)
: ------------------------------------------------------------------------------
: [註] 溝通紀錄若為信件，請將信件按「ctrl+x」轉錄到組務板；
: 若為水球，請將信箱裡的熱訊備份轉錄到組務板，；
: 判決公告可按「ctrl+x」轉錄到本板，或「F」轉寄自己信箱後再轉錄。
: 以上所提申訴證據皆不可複製貼上，使用複製貼上者視為無效。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.76.121
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiTech/M.1461317325.A.B1C.html
※ 編輯: PTTOnline (211.23.76.121), 04/22/2016 17:28:56
推
04/22 19:24, , 1F
04/22 19:24, 1F
→
04/24 23:11, , 2F
04/24 23:11, 2F
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04/24 23:11, , 3F
04/24 23:11, 3F
補充來自事情的原委
https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1456285223.A.6D7.html
這是Radeon所刻意忽略的事件本質
版主在進行判斷時，基本上會根據事情的來龍去脈與上下文去作判斷
而非單純看到幾個疑似的關鍵字就水桶的齊頭式平等，因為每件事情都有相對性
舉例說明
今天有A版友不小心犯錯，耍了笨
被另一個B版友嘲笑耍白癡
顯然這是有其原由，所以並非無的放矢，因此不會水桶
但是不可以隨便罵人，沒來由的就罵人是白癡，這當然不行
(所以單純無意義的互罵自然是會被水桶)
版規三的目的，在於遏止非正常之討論，而非完完全全的限制討論用詞
(針對的是惡意的互罵)
為什麼會在推文寫明，審視過來龍去脈後認為不違規
就是因為審視過該篇文章後
發現blueskyly確實只是因為幾句推文吹吹牛，最後被kblover拿出來討論
最後發現blueskyly確實就只是上來說說笑話，剛好被抓包
從所有推文也都看得出來blueskyly近似賴皮行為是大眾之認同，而非版主個人斷定
爾後引發之後續言詞
看得出來是因為blueskyly說笑再先又不認帳，所以引發kblover之嘲笑言詞
這是相對應的事件所產生之行為，也吻合版主判斷之相對標準
又舉例來說，以板上最常見的禁句
若有某版友C發文，內文提到
"聽說板上有很多工讀生，看到我這樣罵這支手機，應該會出來護航"
因此引發某群版友D、E、F推/噓文:你才工讀生
依照版規三，不可以隨便說他人是工讀生，D、E、F版友踩線
但實際上來源是因為C用了釣魚言詞，導致其他人怒回
此時版主會優先處理C，逕行水桶後刪文，其他回推你才工讀生者不處理
先有C版友之行徑，才引發後續
當然若C版友純粹只針對手機好壞做評論寫出心得，並無釣魚行徑
(例如他是寫這支手機非常棒)
有某版友看了就單純心生不悅，說:工讀生又來帶風向囉~
則此版友既無針對事實討論過，C版友也沒有任何釣魚言詞
此時就依規水桶六個月，沒有疑問
此乃本版判斷之依據，事情有其因果來由，不單以一兩個字句就簡單判斷
※ 編輯: PTTOnline (1.171.238.211), 04/26/2016 22:17:26
噓
10/06 00:09, , 4F
10/06 00:09, 4F
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