Re: [申訴] PC_Shopping版退文/水桶申訴

看板Sub_DigiLife作者luvstarrysky時間1年前 (2023/11/11 21:34)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《AreLies (AreL1e5)》之銘言： : ※ 引述《luvstarrysky》之銘言： : : 　 : : 　 : : 申訴人：luvstarrysky : : 　 : : 被申訴人：AreLies : : 　 : : 看板名稱：PC_Shopping : : 　 : : 申訴主旨：1.僅憑版主個人主觀解讀，隨意退文和水桶，望版主能詳查。 : : 2.解除相關基於版主主觀且帶有立場的解讀所產生的判決。 : : 　 : : 申訴內容： : : 　 : : 經過： : : 本人9/21和9/22時分別發表了幾篇情報文，還有回文補充一些觀點，而版主之後在 : : 9/24凌晨時分時直接退我兩篇文章，並以2-4-7認定我為鬧版桶了一年。 : : 　 : : 之後我便在當晚按照版上的申訴方式寄給兩位版主申訴信，兩天後版主依原來的觀 : : 點回覆我，駁回我的申訴。之後我還有寄兩篇信給AreLies版主試圖溝通，版主每天上線 : : 卻都沒予以回應，不過我後面兩篇沒存到底搞所以就不詳談。 : : 　 : : 時間軸： : : 9/21 晚上8點本人回了一篇情報文，以自身經驗補充一些個人觀點 : : 9/22 晚上10點轉了一篇情報文，並發表了一些個人心得(版規規定要打) : : 9/24 凌晨1點版主以三項理由退我兩篇文章，並處以水桶1年的懲處 : : 9/24 晚上本人依版規規定進行申訴 : : 9/26 晚上版主以較為清楚的視角，指出水桶的確切原因，並駁回申訴 : : 9/26 9/28 本人還有寄兩篇信試圖溝通，但見版主無意回應，便來此申訴 : : ------------------------------------------------------------------------------ : : 補充：9/29版主回信，希望我有意見就來此申訴，見證6 : : 　 : : 版主的理由： : : 　 : : 版主列了劣退兩篇文章和水桶一年的原因，有三項原因： : : 　 : : 1.第一篇於9/21發表的文章，版主指我這句話造謠： : : 「畢竟現在的老大是Pat，而不是之前在扯後腿的印度人」 : : 　 : : 2.第二篇於9/22轉譯的情報文，版主指我心得的這句話為不當言辭： : : 「我看AMD還是乖乖把偷來的市佔都給還回去吧。」 : : 　 : : 3.水桶我一年，版主指說我發完文不回應，射後不理說我是鬧版。 : : 　 : : 　 : : 本人申訴的理由： : : 　 : : 1.根據字面意思來看，老大並沒有指說是特定職位，那篇文我後面有以下這句話： : : 「而看看AMD的老大台積電」 : : 　 : : 在這邊老大意思並不是指特定職位，而是在我心中，當時對Intel CPU或製程有作 : : 主能力的人，就像AMD現在極度依賴於台積電的先進製程，在我心中台積電對AMD : : cpu的進步貢獻更多，所以我說了這句話。 : : 　 : : 而我指的印度人為Raja Koduri和Dr. Murthy Renduchintala，其中一個為intel : 前 : : 首席架構設計師，而另外一位則是跟製程技術有直接相關的首席工程師(前)，確 : 實 : : 之前幾年在intel的製程或是晶片設計上都有著舉足輕重的地位。 : : 　 : : 　 : : 2.版主明確指出我在此用"偷"這個詞有很大問題，可是英文網站有相關應用： : : https://reurl.cc/XmL4XR : : 　 : : Stealing market share is common in mature markets where the product : : and/or service being considered has passed the growth stage of a new : : product and has reached the flat sales stage of a mature product/ : : service. : : 　 : : 翻譯：偷市占在成熟市場是非常常見的情況，尤其是經歷新品成長的階段，和已 : 進 : : 入市場平穩的階段。 : : 　 : : 由以上可看出，用偷跟搶並沒有太大的差別。 : : 　 : : 就算以中文明確意義來解釋，搶市佔這個詞常出現，而搶在通常情況下是指搶 : : 奪，為負面用詞。但一家公司對市佔的期望，為了能以較具有積極性的詞語來象 : : 徵這行為，所以許多新聞和文章出現了"搶市"這個詞，而偷可以用同樣概念來解 : : 釋，畢竟對手可不能隨時知道你的銷售策略或是產品的實力，用時間差來個出奇 : : 不意，對手在一開始不知情的情況損失了市佔，這現象用偷市佔來象徵並無不妥 : 。 : : 3.版主以不回文為由而直接判定我鬧版，並予我水桶一年的處分，這項是我最不能 : : 理解的部分。 : : 　 : : 「討噓射後不理和剛好都沒回應且又在線上」 : : 　 : : 這兩項原因論誰都沒辦法接受，畢竟我文章沒造謠也沒謾罵。我大多為回文給己 : 方 : : 觀點，情報文也只是轉譯並附上自己的心得。 : : 　 : : 觀點或是心得，難免會有一些主觀的論點，但被噓被推不是我能控制的，而且在 : 以 : : 前我曾積極回文，但最後都是各說各話，沒有共識。要是我持續回文，最後又會 : 因 : : 激烈爭辯而高機率脫離文章的主軸。 : 所以就是沒有在回覆是吧 : : 加上版友很多問題與文章內容無關，可以看看證三下方，針對想認真討論文章的 : : 人，我還是會予以回應並補充一些資訊，並不是版主說的射後不理。看看我不回 : : 應的問題大多跟文章內容主旨無關，甚至有些版友還會問我一些私人問題，請看 : : 證二和證三，就有許多版友大略問了以下問題： : : 　 : : 你有買什麼什麼嗎? : : 你平常沒空的時候在幹啥，幹更沒意義的事情嗎? : : 所以生產力呢? : 你怎麼了不拿A770出來比你買A750了嗎 : 這些怎麼不回答 : : 根據以上總總理由加上版規並未強制，所以我並不認為我這樣做是鬧版，初衷也 : 是 : : 多給版上的版友一些沒人轉的原文情報，或是給一些自身看許多新聞和硬體相關 : 影 : : 片的看法。而針對問一些跟文章主題沒有關係的問題，我不知我是能回啥，要是 : 回 : : 答，最後會脫離主題，變成個人Q&A了，討論風氣不該是這個樣子。 : : 　 : : 結論： : : 　 : : 1.依照大多數人的定義，不當言詞都是指說有謾罵版友、造謠生事、汙穢用詞和群體的侮 : : 辱，但版規並沒有明確定義何謂不當言詞。依照我被退的兩篇文，完全沒有謾罵、造謠 : : 、汙穢用詞和侮辱，全是適當的批評，雖然有很多主觀看法，但如果連主觀看法都不能 : : 表示，便會失去ptt用來討論的初衷，且流於中共只能說好話的文字獄。而且綜觀該版 : : 所有版規，我這幾篇並沒有踩到任何一條，只憑感覺就將我以2-4-7定罪，說實在有些 : : 牽強。 : : 2.版規有累犯加重條款，但違反版規與否的判斷還是要照其他客觀的版規條文來評斷。退 : : 一萬步來說，就算我用詞不是100%精確，但兩篇文版主皆以究極主觀的方式和極端從嚴 : : 的標準來審視我的文章。此版和其他ptt版都不該因為有進過水桶而把判定標準做超級 : : 滾動式調整，用比原本版規嚴格2倍的標準來做主觀評斷，綜觀法律和以維護言論自由 : : 的討論版，都不該出現這種帶有濃厚私人情緒的報復式定罪法。我只能說：「欲加之罪 : : ，何患無辭」。版主以莫須有罪名強行禁止我發言的權利，限制討論的自由，我絕對 : : 不服此等針對的定罪方式。 : https://i.imgur.com/hnwbs2S.png

: 已是多次違反板規的使用者 : 不僅多次勸導過還是一直再犯 : : 3.從證3可看出，針對想認真討論文章內容的推文，我還是會予以回覆，並不是版主說的 : : 射後不理，照此來看，更可以看出版主是強加罪名於我身上。 : 基本上你的情報文就是恨AMD 然後罵AMD : 如果你有道理還可以問題是你文章結論與事實多數不符合 : 你的結論或文章都採用非常斷章取義的方式在表達 : 而多數文章要不是只有開頭回應一下 : 然後就都不回應了要是這樣會叫想討論 : 站內說那些都是噓文的不想回 : 啊你的文章從頭到尾都是噓 : 即便是問你問題只要噓你就不回了這那叫有在討論 : : 相關證據： : : 　 : : (1) 處分公告請附上文章代碼，並轉錄至本板 : : 　 : : 文章代碼(AID)：#1b3nYMsj (PC_Shopping) : : 文章代碼(AID)：#1b5jelL2 (Sub_DigiLife) : : 文章代碼(AID)：#1b5jg_nh (Sub_DigiLife) : : 文章代碼(AID)：#1b5jhUl9 (Sub_DigiLife) : : 　 : : 　 : : (2) 相關文章若已刪除，請聯繫板主協助取回 : : 　 : : 文章代碼(AID)：#1b3nYMsj (PC_Shopping) : : 文章代碼(AID)：#1b5jg_nh (Sub_DigiLife) : : 文章代碼(AID)：#1b5jhUl9 (Sub_DigiLife) : : 　 : : (3) 溝通紀錄 : : 　 : : 文章代碼(AID)：#1b5jiYN7 (Sub_DigiLife) : : 文章代碼(AID)：#1b5jj4iQ (Sub_DigiLife) : : 文章代碼(AID)：#1b5jjrDg (Sub_DigiLife) : : 　 : : 　最後還是要回歸版規本身我把版主把我水桶的依據納進來退文版主所桶的依據：貳、違規處分一、刪文處分 1. 文字排板錯亂、語意不詳、一行文、內容貧乏(板務認為廢文)之文章 2. 文章內含影響使用者觀感之不雅字眼、不當言辭及情緒性用詞 3. 與看板主旨無關之文章 4. 文章類別錯誤之文章 5. 違規之問卷、團購、菜單、情報、請益文 a.菜單回文需針對使用者回應與建議，並超過一定字數(至少30字中文)。二、退文處分 1. 違規之公告文、廣告文 2. 未經原作者授權轉載文章、圖片經原作者檢舉 3. 文章或推文徵求、提供軟體版權物 4. 前項刪文處份第五項文章分類，違規情節重大需退文處分者而根據版主於公告(證07)所給的理由是不當言辭問題是不當言辭的情況根本不成立不當言辭原因是版主看完文章 "覺得"我的意思是在造謠而詳細於前幾篇申訴文已有相關反駁退文第一篇並未造謠且老大這個詞本來就是拿來比喻我已經說我是根據當下對這產品線貢獻最多的一方來認定為何我說PAT是intel老大因為他接手後讓intel起死回生為何我說之前老大是印度人因為之前intel製程和產品研發都是印度人在處理為何我說amd老大是台積電因為台積電是amd這幾年成功的關鍵在此並沒有特指是CEO 且我所指的印度人也都有chief的頭銜 chief就是最貼近老大的詞退文第二篇同樣前幾篇也有予以反駁用詞貼切並無不妥英文網站也有相關的用詞不當言辭只是版主的"感覺流"用來懲處我的藉口第三點水桶理由不回推文就水桶但實際上有回覆實際標準在哪也沒人知道於前幾篇都有相關反駁跟文章有關我幾乎都會回而且版主說就算回覆都只有剛發完文會回阿發文完幾小時本來就是討論的最好時機且通常有些版友會問奇怪的問題來冒犯我難不成那些跟文章內容無關的私人問題我通通都要回? 而且認為不回覆就是鬧版的依據是什麼? 在文章沒問題沒造謠的情況下因為不回覆一些奇怪的問題就被桶這非常獨斷且沒有任何客觀依據最後 "版主覺得"就可以把客觀的版規條文都直接忽略三個懲處理由都是"版主覺得" 但我文章都並未辱罵造謠全都依照版規限制內所轉來的情報再根據情報消息打個人看法包含心得依據都是根據情報得來版主這樣"感覺流"的水桶和退文處理方式太過粗糙也沒相關客觀版規來做明確的觸犯依據論誰都會有異議 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.172.65.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiLife/M.1699709690.A.6BD.html ※ 編輯: luvstarrysky (218.172.65.118 臺灣), 11/11/2023 21:43:30 ※ 編輯: luvstarrysky (218.172.65.118 臺灣), 11/11/2023 21:44:11 ※ 編輯: luvstarrysky (218.172.65.118 臺灣), 11/13/2023 10:18:58 ※ 編輯: luvstarrysky (218.172.65.118 臺灣), 11/13/2023 10:30:08

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