Re: [申訴] HardwareSale 板 anedo 板主人身攻擊挑釁

看板Sub_DigiLife作者 (鷲嶺之魂)時間11月前 (), 11月前編輯推噓0(0011)
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尊重小組長判決。 不過這邊對於個人主觀的想法得向小組長說明。 以消弭資訊落差。 這件事情該從AngelBank對needed的處分與needed的申訴開始。 由於組務最後是以 https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiLife/M.1599661346.A.A70.html 9/13 cito進行第一次罷免,因故失敗。 https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiLife/M.1599970017.A.611.html https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiLife/M.1599971453.A.BBC.html 而後我亦在看板上說明對於needed一事的看法 https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1599985089.A.9D2.html 當時就在文末有找出疑似現為店家身分的使用者。 另也有曾任3C行業使用者(經清查外站、本站文章確認活動地緣)未點出。 之後cito透過非ptt方式跟我聯絡,以AngelBank或板務群聯名必須於本板 向needed公開道歉與撤銷水桶處份,作為不進行二次罷免的訴求。 此事也傳達給AngelBank、dracula0317了解狀況。 當然,在組務已經判決的前提下, 一來板務已無撤銷處分的依據。 二來此申訴均以板、組規的規定走過程,並無過分影響使用者的權益。 三如果AngelBank接受此交換,那當下就已經不適合擔任板務職。 在AngelBank無任何舉動下。 9/19 cito 進行第二次罷免 https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiLife/M.1600490517.A.6BF.html 就我所得知群組長曾表示AngelBank的投票方式並未違反規定。 爾後由於AngelBank對曾經買賣文章的連結圖片做手腳,加上家人帳號發言,不同處置 等不利因素。 最後以罷免成功告終。 由於AngelBank離職,故我發表以下公告後即著手執行新板規的處理。 https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602353149.A.384.html 1.發這個公告是指這次罷免並沒有看起來簡單。 罷免案已成,當下是以罷免後管理看板秩序為先。 板務群亦無意干擾罷免過程與結果。 2.經清查少數使用者不少在本、他板交易文章頗多,物件跟頻率多到已非一般使用者, 罷免一事中有積極影響。未違反板規故不另外點出。 3.罷免的合適與規範性,若理由未規範的話,可能連鎖文過多這板主職權上面的措施, 也會是罷免的理由吧? 4.對於板主的適任性,日後若有板主選舉,由於本板為交易看板,除職業須說明外, 建議應排除一段時間內有在本、他板有大量交易文的使用者。 5.本案源自新品問題,營利是否有處理必要,經查站方無對此有明文,而只有以下條款。 PTT 使用者違規及申訴處理規則 第二編 違規行為 第一章 違規行為之範圍及認定 第六條(違規行為之種類及內容) 本規則所稱違規行為,包含下列行為: 一、看板違規行為: (六)發表與板旨無關之商業廣告者。 其次就 BBS 站管理使用公約 二、使用方面    2.禁止利用 BBS 做為傳送未經各站之管理單位核准之商業性資料。 或更高的行政條文其實並無罰則與商業性資料判斷無依據,且PTT現行看板來說是矛盾的。 臺灣學術網路管理規範 九、連線單位及其使用者不得為下列行為: (一)利用臺灣學術網路從事營利性商業活動。 也導致板務新上任有要處理營利問題時的包袱。倘若板務本身曾有過大量買賣文, 根本上很容易被其他使用者認為有私德上面的既有印象。 6.本板經罷免案後, 於新板規中申明放棄對使用者本、外站營利的判斷與身分上的有無關聯。 對於新品與其營利則以無新品、物品需拆封並購入需超過十五日,作為販售上的許可。 https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602430642.A.7C1.html 7.AngelBank在板務執行能力與主動清查保固等物品資訊上算是不錯,不遜於前任板主, 此方面板務群是給予肯定的評價。 以上是我對於此事的看法。 ※ 引述《st900278 (喵咪喵喵叫)》之銘言: : 我能理解cito版友對於anedo版主使用"搞事"一詞不滿的原因 : 也認同這個詞彙有一定程度的負面地評價參與罷免的版友們 : 因此我強烈建議anedo版主在未來的公告中盡量多使用中性詞彙 : 盡量減少個人的主觀的想法 以降低其他版友的誤會或紛爭 : 但我不認為使用這個詞彙有到達人身攻擊 故cito版友的駁回檢舉 : ※ 引述《cito (シト)》之銘言: : : 1.檢舉人: : : cito : : 2.被檢舉人/看板: : : anedo/HardwareSale : : 3.檢舉事由: : : anedo 板主於[公告]中使用"搞事"這個詞, : : 來形容參與 AngelBank 本板含本人在內參與罷免的使用者, : : 並以老賣家的頭銜標出主導罷免的本人, : : 而且本板之前的紀錄來看, : : 由於這個詞是來自台灣之外的新詞彙, : : 似乎 HardwareSale 板之前也沒有使用者用過這個詞來攻擊, : : 本人罷免一個連 anedo 板主都認為"被罷免是自找的"的板主, : : 依照本站群組的規範進行罷免, : : 結果 anedo 板主還用"搞事"這個詞形容罷免者, : : 這是對協助審核的小組長, : : 以及一直修正步驟,使罷免公開透明的群組長, : : 及罷免這個民主程序的不尊重, : : 也是對參與罷免的板友惡言中傷並挑釁, : : anedo 板主在禁止推文的[公告]用"搞事"這個有負面字義的外來語, : : 來貶低所有參與罷免的人, : : anedo 板主並在[板務]文說,"搞事"這個詞就是"地圖炮", : : 使用公告攻擊板上所有參與罷免的人, : : 本人身為罷免的主導者,被其字詞攻擊挑釁首當其衝, : : anedo 板主有違反板規的疑慮,本人對此提出申訴, : : 並且除了原始公告,於相關公告鎖文,使多數板友不能直接回應, : : 有引戰的現象, : : 若以後其他板友拿"搞事"這個詞互相攻訐, : : 板主要如何以身作則,端正風氣呢? : : 4.舉證: : : 4-1 板主原文: : : anedo 於公告的發言: : : ============================ : : 另這次罷免充其量看來就前職業店家跟老賣家要搞事。 : : ============================ : : 公告原文網址: : : https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602353149.A.384.html : : 4-2 詞語定義: : : 由於"搞事"一詞屬於外來語, : : 台灣本身的國語辭典是沒有這個詞的, : : 詞彙本身沒有對錯, : : 問題是使用的人及場合, : : https://i.imgur.com/CNm7PD4.png
: : 能找到這個詞的,像是萌娘百科: : : ============================ : : 搞事,也就是惹事、捅婁子、闖禍,做出會引發嚴重後果的事情來。 : : ============================ : : 圖片: : : https://i.imgur.com/DX9fYqR.png
: : 而且本板之前的紀錄來看, : : 由於這個詞是新詞彙, : : 似乎本板也沒有使用者用過這個詞。 : :    : : 4-3 攻擊目標: : : anedo 板主並在[板務]文 516 行說,這個就是"地圖炮", : : 攻擊板上所有參與罷免的人, : : 本人身為罷免的主導者,並且一開始就被點名, : : 當然也在 anedo 板主說的人的範圍內: : : ============================ : : → anedo: 至於地圖炮就我看本質上是如此。 36.239.207.143 10/12 01:28 : : ============================ : : 板務原文網址: : : https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602406973.A.C2A.html : : 被鎖文的小組長轉錄公告(1108-1109行),也強化了 anedo 板主的範圍說法: : : ============================ : : → anedo: 前店家跟老賣家vs大量賣家,就是這樣的東西 36.239.237.180 10/11 03:03 : : → anedo: 本文依板務職權鎖文。 36.239.237.180 10/11 03:05 : : ============================ : : 被鎖文的小組長轉錄公告原文(1108-1109行): : : https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602344747.A.4F2.html : : 4-4 板規依據: : : 公告文發於 10/11 02:05, : : 適用於之前的板規, : : 但是目前的板規其實也有規範到。 : : 根據之前的板規(10/11 23:37前): : : ============================ : : 三、違反以下規定者,刪除文章並水桶。(文章內禁止任何換或貼換事務,違者水桶2個月) : : 4.人身攻擊或挑釁者水桶一個月 : : (含簽名檔、暱稱、推文) : : ============================ : : 之前板規原文網址:(在186行) : : https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1598531366.A.F03.html : : 目前的板規(10/11 23:37後): : : ============================ : : 以下違反任一者,水桶三個月處分。 : : 3-14.人身攻擊挑釁 : : ============================ : : 目前板規原文網址:(在135行) : : https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602430642.A.7C1.html : : 4-5 證據說明: : : 證01=anedo 板主說本人"搞事"人身攻擊/挑釁公告原文(原文直接轉錄) : : 證02=被 anedo 板主鎖文的小組長轉錄罷免公告 : : 證03=本人發表[板務]文要求 anedo 解釋"搞事"一說(地圖炮) : : 證04=HardwareSale 之前板規 : : 證05=HardwareSale 目前板規 : : 證06=信件:本人寄給 anedo/dracula0317 板務群的群組檢舉信件 : : 證07=信件:anedo 板主聲請迴避 : : 證08=信件:dracula0317 板主接手處理 : : 證09=信件:本人回 dracula0317 板主的信件 : : 證10=信件:dracula0317 板主的回信 : : 證11=信件:本人告知 anedo/dracula0317 板務群進行申訴,dracula0317 板主回信 : : 證01=anedo 板主說本人"搞事"人身攻擊/挑釁公告原文(站內信型式轉錄) : : 證12=信件:同上信件 anedo 板主之回信 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.244.124.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiLife/M.1604286493.A.FBF.html

11/02 12:37, 11月前 , 1F
我看了一下對話紀錄,完全沒提到"跟needed道歉就不會再罷免"
11/02 12:37, 1F
向needed道歉這件事情若不是有訴求,那又何必找上我談這個事情? 不需要明說結果是私下來,是否有弦外之音我想聽的人自己懂。 再者就算是道歉了,要不要罷免這個權還是在罷免方身上。 你不也留了七天時間在等道歉這件事上面? 1.罷掉一個不夠格的板主。 2.板主不插手且明文不理板上有無營利。 3.不問站內外身分。 我想罷免方怎麼算都賺吧?

11/02 12:47, 11月前 , 2F
不知這段說法是怎麼出來的?然後跟這次你製造紛爭的關係是?
11/02 12:47, 2F
我不想製造紛爭,只是對有人想倚老賣老又把菜板主貶低在那邊看不慣而已。

11/02 13:23, 11月前 , 3F
那又請問,現在要怎麼樣給參與罷免的板友,一個完整的交代?
11/02 13:23, 3F
怪了,那個公告上我有提到除了"前職業店家跟老賣家"的其他板友嗎? 群眾被罷免方用罷免議題入座,又要被綁著對號入座, 第一行推文你都說完全沒提到了,公告並不曾提過參與罷免板友的這個整體。 還是要論我的原意有弦外之音?

11/02 14:04, 11月前 , 4F
這部分就是小組長的認知。
11/02 14:04, 4F
那你還要問我交代?按下面的我照辦阿 因此我強烈建議anedo版主在未來的公告中盡量多使用中性詞彙 盡量減少個人的主觀的想法 以降低其他版友的誤會或紛爭 ※ 編輯: anedo (210.244.124.201 臺灣), 11/02/2020 14:06:51

11/03 22:27, 11月前 , 5F
我來看熱鬧的 真的很熱鬧~YEAH
11/03 22:27, 5F

11/04 22:31, 11月前 , 6F
看完這串 我就已經很後悔投支持了 不曉得還有幾個人
11/04 22:31, 6F

11/04 22:31, 11月前 , 7F
看完這串還會想支持罷免的
11/04 22:31, 7F

11/04 22:33, 11月前 , 8F
一個罷免案 裡子面子全要 還不能發表反對意見
11/04 22:33, 8F

11/04 22:33, 11月前 , 9F
有這種事?
11/04 22:33, 9F

11/04 22:33, 11月前 , 10F
某人別忘記 實際有效票只有51票支持罷免
11/04 22:33, 10F

11/05 01:56, 11月前 , 11F
願意表態還是好的 不要因噎廢食
11/05 01:56, 11F
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