Re: [申訴] HardwareSale 板 anedo 板主人身攻擊挑釁

看板Sub_DigiLife作者anedo (鷲嶺之魂)時間4年前 (2020/11/02 11:08)推噓0(0推 0噓 11→)

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尊重小組長判決。不過這邊對於個人主觀的想法得向小組長說明。以消弭資訊落差。這件事情該從AngelBank對needed的處分與needed的申訴開始。由於組務最後是以 https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiLife/M.1599661346.A.A70.html 9/13 cito進行第一次罷免，因故失敗。 https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiLife/M.1599970017.A.611.html https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiLife/M.1599971453.A.BBC.html 而後我亦在看板上說明對於needed一事的看法 https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1599985089.A.9D2.html 當時就在文末有找出疑似現為店家身分的使用者。另也有曾任3C行業使用者(經清查外站、本站文章確認活動地緣)未點出。之後cito透過非ptt方式跟我聯絡，以AngelBank或板務群聯名必須於本板向needed公開道歉與撤銷水桶處份，作為不進行二次罷免的訴求。此事也傳達給AngelBank、dracula0317了解狀況。當然，在組務已經判決的前提下，一來板務已無撤銷處分的依據。二來此申訴均以板、組規的規定走過程，並無過分影響使用者的權益。三如果AngelBank接受此交換，那當下就已經不適合擔任板務職。在AngelBank無任何舉動下。 9/19 cito 進行第二次罷免 https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiLife/M.1600490517.A.6BF.html 就我所得知群組長曾表示AngelBank的投票方式並未違反規定。爾後由於AngelBank對曾經買賣文章的連結圖片做手腳，加上家人帳號發言，不同處置等不利因素。最後以罷免成功告終。由於AngelBank離職，故我發表以下公告後即著手執行新板規的處理。 https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602353149.A.384.html 1.發這個公告是指這次罷免並沒有看起來簡單。罷免案已成，當下是以罷免後管理看板秩序為先。板務群亦無意干擾罷免過程與結果。 2.經清查少數使用者不少在本、他板交易文章頗多，物件跟頻率多到已非一般使用者，罷免一事中有積極影響。未違反板規故不另外點出。 3.罷免的合適與規範性，若理由未規範的話，可能連鎖文過多這板主職權上面的措施，也會是罷免的理由吧? 4.對於板主的適任性，日後若有板主選舉，由於本板為交易看板，除職業須說明外，建議應排除一段時間內有在本、他板有大量交易文的使用者。 5.本案源自新品問題，營利是否有處理必要，經查站方無對此有明文，而只有以下條款。 PTT 使用者違規及申訴處理規則第二編違規行為第一章違規行為之範圍及認定第六條（違規行為之種類及內容）本規則所稱違規行為，包含下列行為：一、看板違規行為：（六）發表與板旨無關之商業廣告者。其次就 BBS 站管理使用公約二、使用方面　　 2.禁止利用 BBS 做為傳送未經各站之管理單位核准之商業性資料。或更高的行政條文其實並無罰則與商業性資料判斷無依據，且PTT現行看板來說是矛盾的。臺灣學術網路管理規範九、連線單位及其使用者不得為下列行為： (一)利用臺灣學術網路從事營利性商業活動。也導致板務新上任有要處理營利問題時的包袱。倘若板務本身曾有過大量買賣文，根本上很容易被其他使用者認為有私德上面的既有印象。 6.本板經罷免案後，於新板規中申明放棄對使用者本、外站營利的判斷與身分上的有無關聯。對於新品與其營利則以無新品、物品需拆封並購入需超過十五日，作為販售上的許可。 https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602430642.A.7C1.html 7.AngelBank在板務執行能力與主動清查保固等物品資訊上算是不錯，不遜於前任板主，此方面板務群是給予肯定的評價。以上是我對於此事的看法。 ※ 引述《st900278 (喵咪喵喵叫)》之銘言： : 我能理解cito版友對於anedo版主使用"搞事"一詞不滿的原因 : 也認同這個詞彙有一定程度的負面地評價參與罷免的版友們 : 因此我強烈建議anedo版主在未來的公告中盡量多使用中性詞彙 : 盡量減少個人的主觀的想法以降低其他版友的誤會或紛爭 : 但我不認為使用這個詞彙有到達人身攻擊故cito版友的駁回檢舉 : ※ 引述《cito (シト)》之銘言： : : 1.檢舉人： : : cito : : 2.被檢舉人/看板： : : anedo/HardwareSale : : 3.檢舉事由： : : anedo 板主於[公告]中使用"搞事"這個詞， : : 來形容參與 AngelBank 本板含本人在內參與罷免的使用者， : : 並以老賣家的頭銜標出主導罷免的本人， : : 而且本板之前的紀錄來看， : : 由於這個詞是來自台灣之外的新詞彙， : : 似乎 HardwareSale 板之前也沒有使用者用過這個詞來攻擊， : : 本人罷免一個連 anedo 板主都認為"被罷免是自找的"的板主， : : 依照本站群組的規範進行罷免， : : 結果 anedo 板主還用"搞事"這個詞形容罷免者， : : 這是對協助審核的小組長， : : 以及一直修正步驟，使罷免公開透明的群組長， : : 及罷免這個民主程序的不尊重， : : 也是對參與罷免的板友惡言中傷並挑釁， : : anedo 板主在禁止推文的[公告]用"搞事"這個有負面字義的外來語， : : 來貶低所有參與罷免的人， : : anedo 板主並在[板務]文說，"搞事"這個詞就是"地圖炮"， : : 使用公告攻擊板上所有參與罷免的人， : : 本人身為罷免的主導者，被其字詞攻擊挑釁首當其衝， : : anedo 板主有違反板規的疑慮，本人對此提出申訴， : : 並且除了原始公告，於相關公告鎖文，使多數板友不能直接回應， : : 有引戰的現象， : : 若以後其他板友拿"搞事"這個詞互相攻訐， : : 板主要如何以身作則，端正風氣呢？ : : 4.舉證： : : 4-1 板主原文： : : anedo 於公告的發言： : : ============================ : : 另這次罷免充其量看來就前職業店家跟老賣家要搞事。 : : ============================ : : 公告原文網址： : : https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602353149.A.384.html : : 4-2 詞語定義： : : 由於"搞事"一詞屬於外來語， : : 台灣本身的國語辭典是沒有這個詞的， : : 詞彙本身沒有對錯， : : 問題是使用的人及場合， : : https://i.imgur.com/CNm7PD4.png

: : 能找到這個詞的，像是萌娘百科： : : ============================ : : 搞事，也就是惹事、捅婁子、闖禍，做出會引發嚴重後果的事情來。 : : ============================ : : 圖片： : : https://i.imgur.com/DX9fYqR.png

: : 而且本板之前的紀錄來看， : : 由於這個詞是新詞彙， : : 似乎本板也沒有使用者用過這個詞。 : : 　　 : : 4-3 攻擊目標： : : anedo 板主並在[板務]文 516 行說，這個就是"地圖炮"， : : 攻擊板上所有參與罷免的人， : : 本人身為罷免的主導者，並且一開始就被點名， : : 當然也在 anedo 板主說的人的範圍內： : : ============================ : : → anedo: 至於地圖炮就我看本質上是如此。 36.239.207.143 10/12 01:28 : : ============================ : : 板務原文網址： : : https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602406973.A.C2A.html : : 被鎖文的小組長轉錄公告（1108-1109行），也強化了 anedo 板主的範圍說法： : : ============================ : : → anedo: 前店家跟老賣家vs大量賣家，就是這樣的東西 36.239.237.180 10/11 03:03 : : → anedo: 本文依板務職權鎖文。 36.239.237.180 10/11 03:05 : : ============================ : : 被鎖文的小組長轉錄公告原文（1108-1109行）： : : https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602344747.A.4F2.html : : 4-4 板規依據： : : 公告文發於 10/11 02:05， : : 適用於之前的板規， : : 但是目前的板規其實也有規範到。 : : 根據之前的板規（10/11 23:37前）： : : ============================ : : 三、違反以下規定者，刪除文章並水桶。(文章內禁止任何換或貼換事務，違者水桶2個月) : : 4.人身攻擊或挑釁者水桶一個月 : : (含簽名檔、暱稱、推文) : : ============================ : : 之前板規原文網址：（在186行） : : https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1598531366.A.F03.html : : 目前的板規（10/11 23:37後）： : : ============================ : : 以下違反任一者，水桶三個月處分。 : : 3-14.人身攻擊挑釁 : : ============================ : : 目前板規原文網址：（在135行） : : https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602430642.A.7C1.html : : 4-5 證據說明： : : 證01=anedo 板主說本人"搞事"人身攻擊/挑釁公告原文(原文直接轉錄) : : 證02=被 anedo 板主鎖文的小組長轉錄罷免公告 : : 證03=本人發表[板務]文要求 anedo 解釋"搞事"一說(地圖炮) : : 證04=HardwareSale 之前板規 : : 證05=HardwareSale 目前板規 : : 證06=信件：本人寄給 anedo/dracula0317 板務群的群組檢舉信件 : : 證07=信件：anedo 板主聲請迴避 : : 證08=信件：dracula0317 板主接手處理 : : 證09=信件：本人回 dracula0317 板主的信件 : : 證10=信件：dracula0317 板主的回信 : : 證11=信件：本人告知 anedo/dracula0317 板務群進行申訴，dracula0317 板主回信 : : 證01=anedo 板主說本人"搞事"人身攻擊/挑釁公告原文(站內信型式轉錄) : : 證12=信件：同上信件 anedo 板主之回信 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.244.124.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiLife/M.1604286493.A.FBF.html

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cito

11/02 12:37, 4年前 , 1^F

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向needed道歉這件事情若不是有訴求，那又何必找上我談這個事情? 不需要明說結果是私下來，是否有弦外之音我想聽的人自己懂。再者就算是道歉了，要不要罷免這個權還是在罷免方身上。你不也留了七天時間在等道歉這件事上面? 1.罷掉一個不夠格的板主。 2.板主不插手且明文不理板上有無營利。 3.不問站內外身分。我想罷免方怎麼算都賺吧?

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cito

11/02 12:47, 4年前 , 2^F

11/02 12:47, 2^F

我不想製造紛爭，只是對有人想倚老賣老又把菜板主貶低在那邊看不慣而已。

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cito

11/02 13:23, 4年前 , 3^F

11/02 13:23, 3^F

怪了，那個公告上我有提到除了"前職業店家跟老賣家"的其他板友嗎? 群眾被罷免方用罷免議題入座，又要被綁著對號入座，第一行推文你都說完全沒提到了，公告並不曾提過參與罷免板友的這個整體。還是要論我的原意有弦外之音?

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cito