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Re: [閒聊] 9800X3D FFXIV downtrai 跑分

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 (能當個鄉民也是一種幸福)時間1月前 (2024/10/23 15:21), 1月前編輯推噓67(67推 0噓 211→)
留言278則, 59人參與, 3周前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《g8y (機器)》之銘言： : 小的見識少,跟 ksng 大大一樣,看不懂測720P的分數幹嘛, : 印象中,這邊大多數人是 4K 螢幕加 4k 顯卡, : 怎麼會貼 720P 分數,至少基本 1080P 吧! 後續文章內容太挑釁,省略引用避免糾紛 我不確定是不是真的有版友想知道這個問題, 手邊也沒有實證數據,所以只能就概念上來解釋一下. I.背景前提: 1.玩遊戲肯定是顯卡影響為主,除非極端案例,否則GPU效能先決 2.少部分場景(所謂的1% low),可能是CPU來不及給出足夠的繪圖指示, 此時瓶頸是在CPU解碼或傳輸部分,也是我們今天想討論的主題 3.不同CPU在低解析與高解析度設定下的相對性能一致,也就是廠商不會 也很難搞出不同圖像解析度的性能特化調整. II.如何測試CPU遊戲性能: 理論上來說,我們需要有一張性能無限的萬能顯卡,在任何遊戲與任何設定 下都能跑到極限的高幀率,才能反過來知道CPU的繪圖指示輸出量性能在哪. 但實際上這很不現實(因為前提1),所以我們只能以替代方式去逼近這個要求, 也就是選擇用旗艦級GPU搭配最低解析度設定,在最大限度下確認接下來所有 的數據衰退都是被CPU侷限而非GPU性能不足,也即是這次的爭議點. 其實這部分還有個比較tricky的細節,就是應該採用最高特效還是最低特效 去搭配最低解析度做為測試基準,最低特效下固然能讓GPU最輕鬆,但省掉的 特效有沒有可能剛好是CPU depend的? 例如物理碰撞,沒有光追引擎之前的 光影特效? 我不是這塊的專業人士,但應該確實有一些特效是很依賴CPU運算 性能的.省掉這些設定是否會壓縮不同PCU間的測試差異? 所以我個人想法是 應該同時測試最低解析+最低特效與最高特效一起對照比較好. III.上述的CPU遊戲性能測試結果是否有實際意義? 我想必須承認的是,就絕對幀數的角度,在符合實際使用的高解析度下,測試差 異會被壓縮,因為更多時候瓶頸是在GPU的繪圖性能.所以我們必須加上條件限制, 只看CPU性能吃重場景的表現(ex:1% low),此時根據前提3,我們依然能感受到不 同CPU間相對性能的差異,也即常見的"高階CPU能讓遊戲幀數表現更平穩". 但所謂的相對性能,自然也受限於GPU的主體性能,如果你高階析度下的1% low只有 20fps,那換顆高階CPU或搞超頻,拉到30fps,大躍進了50%.....意義依然不大.此時 優先換GPU,也許能直接將1% low拉到40fps變成還可以.但如果你已經是用旗艦級 顯卡,在某些超級遊戲下,1% low就是只有40fps,那CPU性能對你的遊戲體驗可能就 是明顯有感了. IV. 結論 1.預算夠先換顯卡,CPU遊戲性能本來就是重度玩家在考慮的事. 2.低解析度測試是為了儘可能去除GPU的性能干擾,得到CPU遊戲性能的 相對數據. 3.CPU相對性能依舊受限於GPU主體性能,實質效益要個案看待. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.240.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1729668082.A.5C2.html
推
10/23 15:25, 1月前 , 1F
推個
10/23 15:25, 1F
推
10/23 15:28, 1月前 , 2F
簡單來說如果不玩MMO、電子競技280Hz
10/23 15:28, 2F
→
10/23 15:28, 1月前 , 3F
高刷，你買7500F跟7800X3D玩3A大作體
10/23 15:28, 3F
→
10/23 15:28, 1月前 , 4F
感是一樣的，7500F配4070S屌打7800X3
10/23 15:28, 4F
→
10/23 15:28, 1月前 , 5F
D配4060
10/23 15:28, 5F
推
10/23 15:29, 1月前 , 6F
推一下 淺顯易懂
10/23 15:29, 6F
推
10/23 15:37, 1月前 , 7F
說的沒錯 但是大緩存正是因為有優
10/23 15:37, 7F
→
10/23 15:37, 1月前 , 8F
勢
10/23 15:37, 8F
推
10/23 15:38, 1月前 , 9F
推個
10/23 15:38, 9F
→
10/23 15:39, 1月前 , 10F
補充一下,我這邊沒特別要討論X3D的效益
10/23 15:39, 10F
→
10/23 15:40, 1月前 , 11F
就統一包含在CPU的繪圖指示輸出量內了
10/23 15:40, 11F
→
10/23 15:41, 1月前 , 12F
如果要拆分的話,X3D是減少CPU內部延遲
10/23 15:41, 12F
→
10/23 15:41, 1月前 , 13F
針對遊戲貼圖的重複性運算很有幫助
10/23 15:41, 13F
→
10/23 15:41, 1月前 , 14F
但如果是類似物理碰撞之類的複雜運算
10/23 15:41, 14F
推
10/23 15:42, 1月前 , 15F
遊戲本來就顯卡先決，買到頂後會卡
10/23 15:42, 15F
→
10/23 15:42, 1月前 , 16F
再來想CPU/RAM
10/23 15:42, 16F
→
10/23 15:42, 1月前 , 17F
10/23 15:42, 17F
→
10/23 15:42, 1月前 , 18F
X3D沒特別效益,但這類應用主要不在遊戲
10/23 15:42, 18F
→
10/23 15:43, 1月前 , 19F
這是3年前換代時測的，遊戲同樣4k
10/23 15:43, 19F
→
10/23 15:43, 1月前 , 20F
拉滿，同顯卡不同u就差那麼多
10/23 15:43, 20F
推
10/23 15:46, 1月前 , 21F
顯卡買到頂還會卡 八成就是遊戲本身優化的
10/23 15:46, 21F
→
10/23 15:46, 1月前 , 22F
問題
10/23 15:46, 22F
→
10/23 15:47, 1月前 , 23F
這種問題也比較難從硬體方面解決
10/23 15:47, 23F
推
10/23 15:48, 1月前 , 24F
pc遊戲的宿命就是高達8成，首發的
10/23 15:48, 24F
→
10/23 15:48, 1月前 , 25F
半年內你只能靠硬體碾過去，優化好
10/23 15:48, 25F
→
10/23 15:48, 1月前 , 26F
的是少數
10/23 15:48, 26F
推
10/23 15:59, 1月前 , 27F
x3d的優勢要看你玩什麼遊戲，但以標題
10/23 15:59, 27F
→
10/23 15:59, 1月前 , 28F
的14來說90%以上時間基本上就快樂表居
10/23 15:59, 28F
→
10/23 15:59, 1月前 , 29F
多，玩role play需要fps嗎？特愛72人pv
10/23 15:59, 29F
→
10/23 15:59, 1月前 , 30F
p的會有感，但這遊戲的72人pvp平衡....
10/23 15:59, 30F
→
10/23 15:59, 1月前 , 31F
.
10/23 15:59, 31F
→
10/23 16:04, 1月前 , 32F
問老黃啊，顯卡以4K來講還是不夠力
10/23 16:04, 32F
推
10/23 16:04, 1月前 , 33F
豐儉由人，xvi我可以在ps5以30幀不
10/23 16:04, 33F
→
10/23 16:04, 1月前 , 34F
滿玩到純愛戰士那章，steam發售後
10/23 16:04, 34F
→
10/23 16:04, 1月前 , 35F
沒90幀玩不下去
10/23 16:04, 35F
推
10/23 16:05, 1月前 , 36F
就是遊戲優化差只能用硬體暴力解，當年
10/23 16:05, 36F
→
10/23 16:05, 1月前 , 37F
1.0爛到爆的硬體優化，用十年後的pc來
10/23 16:05, 37F
→
10/23 16:05, 1月前 , 38F
跑1.0的benchmark也是能跑出很高分的
10/23 16:05, 38F
推
10/23 16:06, 1月前 , 39F
實際上會看1%LOW大多都是開到120HZ以上
10/23 16:06, 39F
還有 200 則推文
還有 2 段內文
推
10/24 10:41, 1月前 , 240F
Process Lasso
10/24 10:41, 240F
→
10/24 10:43, 1月前 , 241F
這麼追求極致HT順便關一關八
10/24 10:43, 241F
推
10/24 12:02, 1月前 , 242F
笑死 現在又變成追求極致都是硬體宅在開
10/24 12:02, 242F
→
10/24 12:02, 1月前 , 243F
心而已 是不是輸了所以風向又變了？
10/24 12:02, 243F
推
10/24 12:20, 1月前 , 244F
天際線2是BUG測試器 到底什麼時候才要修好
10/24 12:20, 244F
→
10/24 12:20, 1月前 , 245F
當初超級期待的 結果上市之後看到是一坨
10/24 12:20, 245F
※ 編輯: louis0407 (36.228.206.73 臺灣), 10/24/2024 12:23:17 ※ 編輯: louis0407 (36.228.206.73 臺灣), 10/24/2024 12:25:22
推
10/24 12:24, 1月前 , 246F
1. 預算有限才是先換顯卡吧，預算夠的當
10/24 12:24, 246F
→
10/24 12:24, 1月前 , 247F
然兩個都換
10/24 12:24, 247F
推
10/24 12:26, 1月前 , 248F
阿對了 策略模擬類的遊戲X3D也不見得每一個
10/24 12:26, 248F
→
10/24 12:26, 1月前 , 249F
都比較強 這類型的遊戲相對3A是比較吃CPU
10/24 12:26, 249F
→
10/24 12:27, 1月前 , 250F
沒錯 但不見得吃X3D 原因是因為當初寫程式
10/24 12:27, 250F
→
10/24 12:27, 1月前 , 251F
的時候就沒考慮到X3D 甚至還有祖傳單核這種
10/24 12:27, 251F
→
10/24 12:27, 1月前 , 252F
鬼東西 真的不知道在幹嘛
10/24 12:27, 252F
推
10/24 12:29, 1月前 , 253F
所以實際上買電腦還是檢視自己的需求
10/24 12:29, 253F
→
10/24 12:29, 1月前 , 254F
看自己玩的遊戲到底吃什麼 然後再去選擇
10/24 12:29, 254F
→
10/24 12:29, 1月前 , 255F
相對應的零件
10/24 12:29, 255F
→
10/24 12:41, 1月前 , 256F
當初差主要是頻率低 這代應該是至少持平
10/24 12:41, 256F
→
10/24 12:42, 1月前 , 257F
只是這投資值不值得就自己評估八 買東西
10/24 12:42, 257F
→
10/24 12:42, 1月前 , 258F
也沒啥絕對 CP值取向絕對是中低階CPU+預
10/24 12:42, 258F
→
10/24 12:42, 1月前 , 259F
算都丟GPU最有效 但奇檬子就不好
10/24 12:42, 259F
→
10/24 13:11, 1月前 , 260F
只能說沒錢就不要想東想西
10/24 13:11, 260F
→
10/24 13:11, 1月前 , 261F
把錢拿來先提升最有感的部分
10/24 13:11, 261F
推
10/24 15:39, 1月前 , 262F
這遊戲對應的apo就是關閉ht在跑，不然
10/24 15:39, 262F
→
10/24 15:39, 1月前 , 263F
平常使用的話會看到特定一個核的兩個線
10/24 15:39, 263F
→
10/24 15:39, 1月前 , 264F
程輪流滿載（windows系統監視器裡的cpu
10/24 15:39, 264F
→
10/24 15:39, 1月前 , 265F
2跟cpu3)
10/24 15:39, 265F
推
10/24 15:45, 1月前 , 266F
然後這遊戲的pvp不是fps射擊遊戲，不會
10/24 15:45, 266F
→
10/24 15:45, 1月前 , 267F
因為慢個幾毫秒就被爆頭，自己走錯被圍
10/24 15:45, 267F
→
10/24 15:45, 1月前 , 268F
毆才可能被秒，官方比賽也是5vs5，x3D
10/24 15:45, 268F
→
10/24 15:45, 1月前 , 269F
優勢就變小了
10/24 15:45, 269F
推
10/24 16:15, 1月前 , 270F
推
10/24 16:15, 270F
→
10/24 21:36, 1月前 , 271F
組傳單核就stellaris
10/24 21:36, 271F
→
10/24 21:37, 1月前 , 272F
不過stellaris也是x3d比較強
10/24 21:37, 272F
→
10/25 16:14, 4周前 , 273F
再測一次4k 與1080 相關性就好了也比
10/25 16:14, 273F
→
10/25 16:14, 4周前 , 274F
較符合實際使用 總不可能拿4090跑720
10/25 16:14, 274F
→
10/28 03:15, 3周前 , 275F
ps5pro cpu比12400爛 gpu約等同3070ti
10/28 03:15, 275F
→
10/28 03:15, 3周前 , 276F
sony工程師不是智障啊
10/28 03:15, 276F
→
10/28 03:16, 3周前 , 277F
遊戲就是中階cpu 其他全堆顯卡 誰在409
10/28 03:16, 277F
→
10/28 03:16, 3周前 , 278F
0跑1080p低特效
10/28 03:16, 278F
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