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Re: [情報] AMD Zen 4 Ryzen 確認提供整合顯示功能

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 (AKS-74n)時間4年前 (2021/08/24 20:00), 4年前編輯推噓23(23推 0噓 59→)
留言82則, 21人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《ultra120 (原廠打手 !!!)》之銘言： : 下一代AMD Ryzen CPU現在已確認提供整合GPU。 : Zen4架構的Ryzen CPU系列都將透過設計提供整合GPU。雖然這並不意味著實際上所有CPU : 都將啟用 iGPU : 但它確實證實了主流Zen4晶片將首次與顯示晶片配對。因此GPU將不再是Ryzen G系列APU : 獨有的。 : 據報導該文件指出某些OPN……可能不支援GFX。這意味著AMD也將銷售禁用了專用GPU的 : Ryzen CPU : 無論是故障還是產品定位，但基本上那些可能是AMD需要獨立GPU的“Intel F系列”CPU : 的對應產品 : 就像所有Zen1-3非-G系列Ryzen處理器一樣。 : 另外之前洩露的路線圖列出了Raphael CPU的Navi2 (RDNA2)顯示架構 : 這個代號與預計明年作為Ryzen 7000系列推出的主流處理器系列有關。同時AMD將使用 : Navi2 GPU更新其Zen3 APU : 這些將在FP7插槽上針對行動市場推出，但也可能作為桌上型APU（在AM4或AM5插槽上）推 : 出 : 上面張貼的相容性圖表清楚地指的是Family 19H，這意味著是Zen4微架構，換句話說 : 不是Rembrandt，而是代號為Phoenix的Raphael或Rembrandt的繼任者。 : https://i.imgur.com/92w6FBK.jpg
: 來源 https://reurl.cc/gWOe24 : XF編譯 https://www.xfastest.com/thread-253418-1-1.html : 有自帶內顯終於可以加價賣 強迫送 不能不要 看了下來源圖片，AMD應該是找到了一個平衡點來做iGPU普及化 關鍵應該會是在iGPU到底會放哪 由於5nm的成本很高、目前7nm製程在良率上相對穩定、以及Navi2已經是7nm的情況下 我認為很大的可能會把iGPU跟著IOD做在一起 目前不論是I皇還有AMD的APU都是整合成一個Die (CPU、iGPU、I/O) 對於APU而言最大的問題是I/O部份得跟著砍，相比一般版砍了不少PCI-E通道 像5600X與5600G雖然都是24線，但後者只有3.0 如果要出帶iGPU又要保留原本的通道優勢，那最好的方式就是跟IOD整在一起 IOD跟iGPU整在一起的玩法很早就有了，即為早期帶顯示單元的北橋 不論I、A、甚至是那時代還有做晶片組的NV都玩過 另外會這樣推論的另一個原因是AMD會繼續搞chiplet 把IO跟GPU整在同一個Die上也是讓CPU Chiplet可以直接用在EPYC產品線 且也能夠降低5nm在分配上的成本 所以很大的可能會是用5nm的CPU Die、以及7nm的IO+GPU Die所構成的AM5 -- https://i.imgur.com/paUBacY.png
https://i.imgur.com/vsJ0Suy.png
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.250.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1629806410.A.708.html
推
08/24 20:04, 4年前 , 1F
所以當初為了把延遲降低 把北橋交給
08/24 20:04, 1F
推
08/24 20:06, 4年前 , 2F
CPU處理 反而產生了DIE太大的問題
08/24 20:06, 2F
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08/24 20:06, 4年前 , 3F
那把die做得跟GPU一樣大不行麼
08/24 20:06, 3F
推
08/24 20:08, 4年前 , 4F
之前Rumor也是推測放IOD
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08/24 20:08, 4年前 , 5F
不過推測能塞的CU數量
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08/24 20:08, 4年前 , 6F
是不太樂觀
08/24 20:08, 6F
這個還是得回歸到AM5腳位會怎設計了 但目前除了知道會改為LGA外就沒有太多消息 (比如尺寸) 另外改Navi多少也對塞CU多少有幫助吧，這點我就不是很確定了
推
08/24 20:09, 4年前 , 7F
改回gcn，有fm比較重要
08/24 20:09, 7F
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08/24 20:17, 4年前 , 8F
Raphael 只會塞小規模的 RDNA2 單元
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08/24 20:17, 4年前 , 9F
能亮機就行
08/24 20:17, 9F
所以一些跟GPU Passthrough相關的社群聽到大多都很期待 因為這樣就不用另外準備亮機卡給Linux Host使用了
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08/24 20:18, 4年前 , 10F
Rembrandt 估計也會上桌面(AM5)
08/24 20:18, 10F
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08/24 20:18, 4年前 , 11F
定位本來就不同，沒有衝突
08/24 20:18, 11F
推
08/24 20:21, 4年前 , 12F
08/24 20:21, 12F
推
08/24 20:23, 4年前 , 13F
之前看討論也是推測iGPU擺在IOD上
08/24 20:23, 13F
推
08/24 20:23, 4年前 , 14F
08/24 20:23, 14F
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08/24 20:23, 4年前 , 15F
Intel會分開，這也是AMD的目標。
08/24 20:23, 15F
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08/24 20:24, 4年前 , 16F
未來可以不同iGPU規模 置換不同IOD
08/24 20:24, 16F
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08/24 20:24, 4年前 , 17F
分開後的彈性大太多了。要如何組來
08/24 20:24, 17F
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08/24 20:25, 4年前 , 18F
配筆電或桌上型或遊戲機都容易多了
08/24 20:25, 18F
※ 編輯: AKSN74 (61.228.250.174 臺灣), 08/24/2021 20:34:17
推
08/24 20:34, 4年前 , 19F
我只希望APU內建GDDR記憶體
08/24 20:34, 19F
推
08/24 20:43, 4年前 , 20F
都是騙局
08/24 20:43, 20F
推
08/24 20:46, 4年前 , 21F
能亮機就差很多了 比如顯卡刷bios
08/24 20:46, 21F
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08/24 20:46, 4年前 , 22F
失敗就不用摸黑了XD
08/24 20:46, 22F
推
08/24 21:07, 4年前 , 23F
不過這樣筆電平台的APU要怎麼辦，另
08/24 21:07, 23F
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08/24 21:07, 4年前 , 24F
外開一個光照的話成本好像太高了
08/24 21:07, 24F
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08/24 21:08, 4年前 , 25F
光罩
08/24 21:08, 25F
依照流出來的藍圖，目前看起來筆電會先使用6nm跟Zen 3+撐 而且筆電APU通常都會是獨立的產品線，一定會開 只是這次TSMC N6是N7的小改版，設計方法上也完全相容 所以開的成本會比較小
推
08/24 21:11, 4年前 , 26F
分久必合 合久必分
08/24 21:11, 26F
推
08/24 21:21, 4年前 , 27F
io，cpu，gpu都要分開，這是趨勢，
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08/24 21:21, 4年前 , 28F
euv成本實在太高了
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08/24 21:33, 4年前 , 29F
我還以為就多個gpu die去黏io die
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08/24 21:33, 4年前 , 30F
就好，不然現在io die就很大了，做
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08/24 21:33, 4年前 , 31F
一起這大小划算嗎
08/24 21:33, 31F
推
08/24 21:34, 4年前 , 32F
接下來會回歸到i皇出新概念，蘇媽跟
08/24 21:34, 32F
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08/24 21:34, 4年前 , 33F
隨的節奏
08/24 21:34, 33F
推
08/24 21:35, 4年前 , 34F
現在IOD還是GF的12nm跟/14nm
08/24 21:35, 34F
不過跟GF的約好像只到Zen 3的樣子？ ※ 編輯: AKSN74 (61.228.250.174 臺灣), 08/24/2021 21:40:36
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08/24 21:37, 4年前 , 35F
高階封裝將是兵家必爭，不過i皇最近
08/24 21:37, 35F
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08/24 21:37, 4年前 , 36F
頗慘，越南封裝廠因疫情停工，研發
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08/24 21:37, 4年前 , 37F
和生產都停擺····
08/24 21:37, 37F
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08/24 21:38, 4年前 , 38F
幸好以色列疫情沒預期嚴重
08/24 21:38, 38F
推
08/24 21:45, 4年前 , 39F
玩Passthrough的人有這個真的很方便
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08/24 21:45, 4年前 , 40F
不用在那邊隔離顯卡搞半天
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08/24 21:46, 4年前 , 41F
或是另外浪費空間/通道給亮機卡用
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08/24 21:53, 4年前 , 42F
哇！明年要推7000了
08/24 21:53, 42F
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08/24 22:11, 4年前 , 43F
為啥navi不能補禎
08/24 22:11, 43F
推
08/24 22:25, 4年前 , 44F
就沒有fm的硬體單元了
08/24 22:25, 44F
推
08/24 22:33, 4年前 , 45F
NAVI砍很多專用的運算單元
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08/24 22:33, 4年前 , 46F
目前就是完全基於遊戲的架構
08/24 22:33, 46F
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08/24 22:35, 4年前 , 47F
NAVI(RDNA)在OpenCL的表現
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沒有像VEGA(GCN)這麼強
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08/24 22:37, 4年前 , 49F
不過NAVI20(RDNA2)還是有靠
08/24 22:37, 49F
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08/24 22:37, 4年前 , 50F
更大更多的WGP(CU)來拼效能
08/24 22:37, 50F
推
08/24 22:49, 4年前 , 51F
GCN想要在結合遊戲跟運算
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08/24 22:49, 4年前 , 52F
但是什麼都做 就注定什麼都做不好
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08/24 22:49, 4年前 , 53F
即便GCN在這長年使用壽命
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08/24 22:49, 4年前 , 54F
跟多次的小改及更換製程
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08/24 22:49, 4年前 , 55F
在遊戲表現上 依舊不太亮眼
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08/24 22:49, 4年前 , 56F
最後的Vega20算是最好的驗證
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08/24 22:49, 4年前 , 57F
塞太多運算東西
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08/24 22:49, 4年前 , 58F
即便上7nm功耗還是壓不下來
08/24 22:49, 58F
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08/24 22:49, 4年前 , 59F
*運算單元
08/24 22:49, 59F
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08/24 22:50, 4年前 , 60F
而遊戲表現 也是遜色於對手不少
08/24 22:50, 60F
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08/24 22:54, 4年前 , 61F
而目前專用運算的CDNA
08/24 22:54, 61F
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08/24 22:54, 4年前 , 62F
就沒有拋棄GCN 也算延續GCN的血脈
08/24 22:54, 62F
推
08/24 23:15, 4年前 , 63F
如果整合進IO die就蠻合理的，5nm就
08/24 23:15, 63F
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08/24 23:16, 4年前 , 64F
很貴了，還要留個不一定會用到的部
08/24 23:16, 64F
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08/24 23:16, 4年前 , 65F
分，這樣成本高太多
08/24 23:16, 65F
推
08/25 00:08, 4年前 , 66F
相當於上古時代北橋+iGPU又回來了
08/25 00:08, 66F
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08/25 00:09, 4年前 , 67F
多黏一顆CPU Die的還等於雙路處理器
08/25 00:09, 67F
→
08/25 00:10, 4年前 , 68F
全部封裝在一顆低延遲基板上
08/25 00:10, 68F
推
08/25 00:15, 4年前 , 69F
搞不好沒有冠上APU的內顯弱一點?
08/25 00:15, 69F
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08/25 08:44, 4年前 , 70F
跟I/O綁一起應該先用7nm一段時間
08/25 08:44, 70F
→
08/25 08:44, 4年前 , 71F
那這樣EUV的影響還大嗎？
08/25 08:44, 71F
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08/25 09:11, 4年前 , 72F
也不用整合到io,膠水另外黏更有彈
08/25 09:11, 72F
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08/25 09:11, 4年前 , 73F
性
08/25 09:11, 73F
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08/25 09:12, 4年前 , 74F
io太大顆會影響良率 反而可能太貴
08/25 09:12, 74F
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08/25 09:13, 4年前 , 75F
以前內顯要依附CPU或南北橋是因沒
08/25 09:13, 75F
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08/25 09:13, 4年前 , 76F
膠水
08/25 09:13, 76F
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08/25 09:13, 4年前 , 77F
現在大可以自己一顆搞定
08/25 09:13, 77F
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08/25 09:14, 4年前 , 78F
換SKU彈性更大 可有不同級內顯
08/25 09:14, 78F
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08/25 09:14, 4年前 , 79F
你要基本版 還是3倍紅色有角暴力版
08/25 09:14, 79F
理想上也是這樣 不過依照AMD目前的策略來說我不覺得他們會很快這樣做 至少Zen 4還不會，而且還要考慮到跟其他家搶產能 不然另外分開是最好，這樣還可以跟筆電CPU交互使用
→
08/25 09:44, 4年前 , 80F
GG 7nm I/O還沒看到具體乳摸
08/25 09:44, 80F
※ 編輯: AKSN74 (125.227.14.175 臺灣), 08/25/2021 11:02:52
推
08/25 11:38, 4年前 , 81F
高階膠水產能稀少，而且台灣缺輪班
08/25 11:38, 81F
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08/25 11:38, 4年前 , 82F
星人，蘇媽沒辦法什麼都用膠水
08/25 11:38, 82F
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