PTT數位生活區 / PC_Shopping (個人電腦購買)

Re: [情報] 果果發表史上最強的MAC

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 (ilinker)時間5年前 (2020/11/12 00:04), 5年前編輯推噓38(40推 2噓 52→)
留言94則, 26人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
: 推 Severine : APPLE可以硬推軟體生態系沒錯 問題這些軟體何時改 11/11 15:16 : → Severine : 改軟體架構是大工程 11/11 15:16 早在PPC轉Intel的時期Apple就提出Universal binary和Rosetta這兩個方式過度 是不是跟現在提出的名稱一樣?當時Apple也是用這名稱來解決軟體架構轉換問題 實作原理上跟當初PPC轉Intel一樣，只是Apple宣稱這次兩者的轉換效率會更好 這是Apple公開的說明文件 https://tinyurl.com/y56bpr68 這是當時WWDC 2005在提及PPC轉移到Intel的片段 https://youtu.be/Inog4syoHho?t=1257
在當時提出Universal binary時就已經明確表示只有透過新版Xcode編寫出來的應用程式 才能支援這個模式。簡單來說Apple在這部分早就半強迫式的要求開發人員必須要使用新 版xcode編寫程式才能同時讓PPC和Intel Mac相容 https://youtu.be/Inog4syoHho?t=1826
Rosetta原理是模擬器並使用即時編譯的原理。理論上可以在減少一些軟體效能的情況下 相容在新的架構。但這個是比較偏向於原廠已經不提供更新的應用程式 https://youtu.be/Inog4syoHho?t=2300
現在Apple不過就是要開發人員在幹15年前的事情，再說如果你是要在Mac App Store上架 商品的話你不用新的Xcode編寫Apple也不會審核上架的 至於軟體生態系部分，早在6月的WWDC就已經展示過ARM環境下的office和Adobe的PS和LR 了。微軟和Adobe之後也有表示會提供ARM Mac版本的office和Adobe全家餐(至少PS和LR年 底前就會出現，其他就要慢慢等) https://youtu.be/GEZhD3J89ZE?t=5626
不過在15年前轉換成Intel時Apple也是找這兩家公司來支援 最後一定有人會提到那為何還有人要繼續用FCPX或是Apple的軟體全家餐來工作?阿就擺脫 不了那個生態圈了啊，像是靠寫iOS軟體吃飯的你能叫他不要用Mac寫程式嗎? --
推
08/23 08:13,
故意不換腳位讓你單換cpu出問題最後連板一起換，老
08/23 08:13
→
08/23 08:13,
實說我覺得intel不換腳位良心多了
08/23 08:13
推
08/23 08:18,
1樓中肯！
08/23 08:18
噓
08/23 08:39,
打錯，我是要說i皇換腳位
08/23 08:39
→
08/23 08:40,
而且5nm就能打贏14nm? 我看未必
08/23 08:40
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.4.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1605110653.A.CAA.html
推
11/12 00:06, 5年前 , 1F
APPLE這部份真的很勇敢，相比微軟
11/12 00:06, 1F
→
11/12 00:10, 5年前 , 2F
其實也是Apple生態系從軟硬體都是一把抓比較好掌控
11/12 00:10, 2F
推
11/12 00:10, 5年前 , 3F
微軟沒做硬體，這件事需要軟硬整合吧。而且一樣的
11/12 00:10, 3F
→
11/12 00:10, 5年前 , 4F
話可以套用在AMD跟Intel身上，目前市場定型，沒有
11/12 00:10, 4F
→
11/12 00:10, 5年前 , 5F
自己的生態，這樣搞是賭注，而且成功率很低
11/12 00:10, 5F
→
11/12 00:11, 5年前 , 6F
微軟自己的軟硬體整合產品都放棄一大堆了
11/12 00:11, 6F
→
11/12 00:11, 5年前 , 7F
最成功的是XBOX
11/12 00:11, 7F
※ 編輯: hn9480412 (122.116.4.227 臺灣), 11/12/2020 00:18:18
推
11/12 00:19, 5年前 , 8F
也是沒錯,現在都搞綁XCode..不升級還不給上架..
11/12 00:19, 8F
→
11/12 00:19, 5年前 , 9F
沒經歷過上次轉換的年代,感謝資訊
11/12 00:19, 9F
推
11/12 00:22, 5年前 , 10F
微軟不是也在學索尼要搞自產一堆Xbox獨佔策略
11/12 00:22, 10F
→
11/12 00:23, 5年前 , 11F
我覺得微軟現在本業都放在XGP上面了
11/12 00:23, 11F
推
11/12 00:23, 5年前 , 12F
都放在雲上了 XGP只是一環
11/12 00:23, 12F
推
11/12 00:25, 5年前 , 13F
雲才賺錢
11/12 00:25, 13F
→
11/12 00:25, 5年前 , 14F
現在open source這麼多 跟多年前差別很大了
11/12 00:25, 14F
→
11/12 00:26, 5年前 , 15F
至於生產力工具這回事主要還是看其他公司要不要出
11/12 00:26, 15F
→
11/12 00:27, 5年前 , 16F
不過你跑個要一GPU用蘋果是搞屁啊 還不如遠端就好
11/12 00:27, 16F
→
11/12 00:31, 5年前 , 17F
多數拿來寫xcode/ios,跑browser CPU快一點實在
11/12 00:31, 17F
推
11/12 00:47, 5年前 , 18F
是啊 什麼垃圾chrome就先不要用就是了
11/12 00:47, 18F
推
11/12 00:55, 5年前 , 19F
ipad版ps的評價記得是一顆星
11/12 00:55, 19F
→
11/12 00:56, 5年前 , 20F
微軟有surface還有一款arm版本
11/12 00:56, 20F
推
11/12 00:56, 5年前 , 21F
因為那有一個蠢到爆了的設計....
11/12 00:56, 21F
→
11/12 00:56, 5年前 , 22F
微軟一直都走很前面的 但
11/12 00:56, 22F
推
11/12 01:01, 5年前 , 23F
微軟的surface arm版本又難產了拉關往都撤掉了
11/12 01:01, 23F
→
11/12 01:03, 5年前 , 24F
樓上是不是狀況外 arm版出多久了 撤掉的是大小核加
11/12 01:03, 24F
→
11/12 01:03, 5年前 , 25F
雙螢幕的neo
11/12 01:03, 25F
推
11/12 01:05, 5年前 , 26F
pro X還活著好好的呢
11/12 01:05, 26F
→
11/12 01:07, 5年前 , 27F
photoshop on ipad 3.7星, premiereRush 4.6星
11/12 01:07, 27F
推
11/12 02:05, 5年前 , 28F
微軟有啊，賣的ARM SURFACE貴死人，沒號召力，苗頭
11/12 02:05, 28F
→
11/12 02:05, 5年前 , 29F
不對就放棄，放生用戶，不爽又怎樣，老子就是不做了
11/12 02:05, 29F
→
11/12 02:05, 5年前 , 30F
蘋果說一是一，有意見的滾，老子做事跟上就對了，不
11/12 02:05, 30F
→
11/12 02:05, 5年前 , 31F
要唧唧歪歪的，這次也降價給你看，反觀微軟一邊說要
11/12 02:05, 31F
→
11/12 02:05, 5年前 , 32F
推廣一邊越賣越貴
11/12 02:05, 32F
還有 22 則推文
→
11/12 09:53, 5年前 , 55F
11/12 09:53, 55F
推
11/12 09:58, 5年前 , 56F
不是 是加上很多以前SPARC的東西
11/12 09:58, 56F
→
11/12 09:59, 5年前 , 57F
下面就有告訴你了
11/12 09:59, 57F
→
11/12 09:59, 5年前 , 58F
不過嘛 那顆也不是做超快那種 應該說取向不同
11/12 09:59, 58F
→
11/12 09:59, 5年前 , 59F
現在最強大的可能還是 IBM z15
11/12 09:59, 59F
推
11/12 10:00, 5年前 , 60F
FUGAKU的ISA是ARMv8.2-A SVE 阿
11/12 10:00, 60F
推
11/12 10:00, 5年前 , 61F
教主講本家核心就是講公版阿
11/12 10:00, 61F
→
11/12 10:00, 5年前 , 62F
拿那個魔改版來比做甚
11/12 10:00, 62F
推
11/12 10:02, 5年前 , 63F
本家的是沒有很行啊 是沒錯啊@_@~
11/12 10:02, 63F
推
11/12 10:06, 5年前 , 64F
做筆電絕對性能跟能耗都很吃 只有水果能玩啊
11/12 10:06, 64F
→
11/12 10:07, 5年前 , 65F
他有市場加上死忠用戶 真的就它玩得起
11/12 10:07, 65F
推
11/12 10:07, 5年前 , 66F
蘋果筆電用戶性能要求不高吧？
11/12 10:07, 66F
推
11/12 10:09, 5年前 , 67F
我也覺得不高 就除了一些美術相關的 其他多數都會
11/12 10:09, 67F
→
11/12 10:09, 5年前 , 68F
再搭台工作站 連過去就好了
11/12 10:09, 68F
推
11/12 10:11, 5年前 , 69F
這台我只能說他抓住一個非常厲害的市場
11/12 10:11, 69F
→
11/12 10:12, 5年前 , 70F
只要他基本的使用經驗很順 我猜用戶就會買單了
11/12 10:12, 70F
推
11/12 10:15, 5年前 , 71F
723可是在iOS版直播文下狂直銷ARM省電效能好
11/12 10:15, 71F
→
11/12 10:15, 5年前 , 72F
喊x86已變夕陽
11/12 10:15, 72F
推
11/12 10:20, 5年前 , 73F
723已經沒用了
11/12 10:20, 73F
→
11/12 10:20, 5年前 , 74F
果粉就是會買阿 客觀討論SPEC就可以了 XD
11/12 10:20, 74F
→
11/12 10:20, 5年前 , 75F
果粉哪次不買單的
11/12 10:20, 75F
→
11/12 10:21, 5年前 , 76F
x86不會夕陽啦 就難過了點而已
11/12 10:21, 76F
推
11/12 10:22, 5年前 , 77F
難過的是INTEL
11/12 10:22, 77F
→
11/12 10:24, 5年前 , 78F
其實還好....財報還不算太差
11/12 10:24, 78F
推
11/12 10:29, 5年前 , 79F
那是今年的 那明年ㄉ呢
11/12 10:29, 79F
推
11/12 10:34, 5年前 , 80F
我要知道就去買股票了 (丟筆)
11/12 10:34, 80F
推
11/12 10:46, 5年前 , 81F
說iPad 版Photoshop 一顆星的根本沒有iPad 吧
11/12 10:46, 81F
推
11/12 11:10, 5年前 , 82F
不用幫INTL擔心啦 明年ADL出來直接一尾活龍
11/12 11:10, 82F
→
11/12 11:56, 5年前 , 83F
ipad ps玩玩就好 公司工作還是用桌面版
11/12 11:56, 83F
→
11/12 12:26, 5年前 , 84F
apple始終只玩得起賈伯斯的遺產，跳脫出去就等輸
11/12 12:26, 84F
推
11/12 13:57, 5年前 , 85F
樓上是把Airpods放在哪...
11/12 13:57, 85F
推
11/13 01:07, 5年前 , 86F
apple又不是第二次轉平臺
11/13 01:07, 86F
推
11/13 01:12, 5年前 , 87F
更早之前從68k轉ppc的時候就玩過一次
11/13 01:12, 87F
→
11/13 01:13, 5年前 , 88F
當時os7-os8.1就過度期間，兩邊支援
11/13 01:13, 88F
→
11/13 01:14, 5年前 , 89F
老程式就是在背後跑模擬
11/13 01:14, 89F
→
11/13 01:14, 5年前 , 90F
68k的程式一直支援到os9，後來os x就沒了
11/13 01:14, 90F
→
11/13 01:15, 5年前 , 91F
os x那時也是跑模擬，模擬傳統os9的環境給老程式
11/13 01:15, 91F
推
11/13 01:22, 5年前 , 92F
win7下的xp mode，蘋果這招當年一路玩到osx10.4
11/13 01:22, 92F
推
11/13 06:24, 5年前 , 93F
15年前是相對小眾的Mac轉Intel，這次可是要大眾的
11/13 06:24, 93F
→
11/13 06:24, 5年前 , 94F
其他人轉到Mac
11/13 06:24, 94F
‣ 更多 hn9480412 的文章
文章代碼(AID): #1Vh0jzog (PC_Shopping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
PC_Shopping 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 hn9480412 的文章
文章代碼(AID): #1Vh0jzog (PC_Shopping)