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Re: [討論] 不用中國機 卻用中國APP的心態是?

看板MobileComm (行動通訊)作者 (Linux User!)時間4年前 (2021/08/26 22:31), 編輯推噓35(44推 9噓 184→)
留言237則, 42人參與, 4年前最新討論串9/12 (看更多)
不好意思，原文有點長，稍微節錄一些片段來回覆。 ※ 引述 《d062637776》 之銘言： : 但國際版ROM的中國手機系統如果有後門 : 早就被各國玩家發現了 這個說法有邏輯漏洞喔，只要找到「一個反例」就可以反駁這個論點了。 「小米手機偷傳資料到北京？iThome找資安專家實測：有」 https://www.ithome.com.tw/news/89991 : : 像蘋果最近不是才被國外玩家發現在IOS 14的系統就內建蘋果說的能掃描“防範兒童色情 ” : 的程式碼 : 就這麼確定中國真要你的資料卻拿不到嗎 : 光光臉書的背後不就是中國嗎 臉書Facebook 後面不是中國喔，臉書是美商企業。 其實現代資訊安全強調的是「相對安全性」，並沒有所謂的「絕對安全」。 任何的資訊安全保護手段，都是建立在一定程度的制度與防護基礎之上。 對中國廠商出的系統有疑慮的人士論點在於，中國政府的法規，可以在沒有直接明確證據情 況下，強行調閱資料，而且這個手段存在模糊地帶。 美國政府若也是這樣操作的話，因為它的司法獨立性相對完整，政府會被告到翻掉的。但中 國政府這樣做的話，使用者能夠告得贏嗎？稍微動動腦想一下就知道了。 這樣的資安問題觀點，不斷地在中國廠商出的系統上打轉。這也是中國廠商想要走出海外的 硬傷。 通常，我們要說這個系統不安全，都要找到一些決定性的證據。 有些論點會說，「啊歐盟這些資安相關機構最後還不是說找不到證據」。 這個其實有個誤區存在，在資安的攻防上，我們要能夠回答找到何種「決定性」的證據證明 這個系統竊取了「哪些數據」？ 一旦敏感數據是經過壓縮、加密、切割等手段處理過並在適當的時機傳遞的，負責檢查的防 守方根本很難察覺得到。 再補充一點，我沒記錯的話，台灣NCC只有做電磁檢驗並放行的，它並沒有強制要求每家手 機廠商要做資安檢驗。況且送驗當下只要沒觀察到「不當的數據被傳出」，也只能說有通過 ，但並不表示這支手機之後都是安全的，這個都要端看手機廠商的良心。 對這些資安一系列議題有興趣的人，可以上網查找一下一些資工系的課程「資訊安全」或是 「密碼學」，裡面就有解說一些資安理論基礎與規範，而不是人云亦云。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.183.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1629988277.A.517.html
推
08/26 22:39, 4年前 , 1F
版上沒有人要看法律的問題，對岸資安法端出來那個
08/26 22:39, 1F
→
08/26 22:39, 4年前 , 2F
企業能不給？蘋果中國帳號都放貴州隨時供瞻仰了
08/26 22:39, 2F
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08/26 22:41, 4年前 , 3F
臉書早就是中國的形狀了...
08/26 22:41, 3F
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08/26 22:42, 4年前 , 4F
另外臉書自己也承認會給中國資料哦
08/26 22:42, 4F
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08/26 22:45, 4年前 , 5F
中共如果強行跟XX手機企業要某一個該公司手機使用者
08/26 22:45, 5F
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08/26 22:47, 4年前 , 6F
手機的資料 那麼能拿到隱私資料最多會是什麼?
08/26 22:47, 6F
推
08/26 22:47, 4年前 , 7F
臉書的那個資料是瀏覽資料...不是個人資料
08/26 22:47, 7F
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08/26 22:48, 4年前 , 8F
應該是個人的cookie吧 這算不算個資？
08/26 22:48, 8F
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08/26 22:53, 4年前 , 9F
我說「拒買中國品牌、中國製造、中國軟體」才是真
08/26 22:53, 9F
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08/26 22:53, 4年前 , 10F
正的正港且愛台的台灣人。
08/26 22:53, 10F
推
08/26 22:57, 4年前 , 11F
臉書都可以幫未註冊的人做 profile 備著等他註冊
08/26 22:57, 11F
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08/26 22:57, 4年前 , 12F
補齊相關連結了。
08/26 22:57, 12F
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08/26 22:59, 4年前 , 13F
即使有人完全不用臉書，臉書卻可以靠Instagram F
08/26 22:59, 13F
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08/26 22:59, 4年前 , 14F
acebook WhatsApp 週邊的人的活動抓到不知名人士
08/26 22:59, 14F
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08/26 22:59, 4年前 , 15F
的可能喜好與疑似活動範圍，而且台灣地方政府疫情
08/26 22:59, 15F
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08/26 22:59, 4年前 , 16F
直播都只用臉書直播，根本瞎爆
08/26 22:59, 16F
噓
08/26 23:06, 4年前 , 17F
拜登都知道你在幹嘛啊！
08/26 23:06, 17F
推
08/26 23:08, 4年前 , 18F
什麼叫做後門? 就是有需求的時候可以伸進去找資料
08/26 23:08, 18F
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08/26 23:08, 4年前 , 19F
做查證，譬如臉書上跟人對罵到雙方互告時，可要求
08/26 23:08, 19F
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08/26 23:09, 4年前 , 20F
臉書調查雙方的私人言論、或陰謀計畫~
08/26 23:09, 20F
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08/26 23:10, 4年前 , 21F
手機也有偷偷留"後門"偷偷蒐集你平時聊天的聲音去
08/26 23:10, 21F
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08/26 23:10, 4年前 , 22F
分析並作為廣告推送的來源~
08/26 23:10, 22F
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08/26 23:11, 4年前 , 23F
像前面的蘋果兒童色情調查權(之類的)文章也是一樣，
08/26 23:11, 23F
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08/26 23:11, 4年前 , 24F
哪家廠商製作的數位產品，都有後門，只是看後門如何
08/26 23:11, 24F
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08/26 23:12, 4年前 , 25F
被使用而已。使用者有沒有做壞事、我不覺得有什麼
08/26 23:12, 25F
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08/26 23:13, 4年前 , 26F
被偷看、也不覺得有什麼好看的XD 全天下用手機的人
08/26 23:13, 26F
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08/26 23:13, 4年前 , 27F
那麼多..壞人那麼多...監控一般民眾要衝蝦XD
08/26 23:13, 27F
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08/26 23:15, 4年前 , 28F
文章內提到：【美國能但、中國行嗎?】
08/26 23:15, 28F
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08/26 23:15, 4年前 , 29F
這就跟當地人才有直接關係，當地的社會型態、觀念
08/26 23:15, 29F
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08/26 23:16, 4年前 , 30F
習慣、生活型態..都跟民主社會不太一樣!
08/26 23:16, 30F
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08/26 23:16, 4年前 , 31F
不要拿美國的套用在他國身上，每個國家都不同。
08/26 23:16, 31F
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08/26 23:16, 4年前 , 32F
這篇幾乎空白 怕到我不敢看
08/26 23:16, 32F
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08/26 23:17, 4年前 , 33F
民主的美國可以告的成(百分之百???沒有例外??)
08/26 23:17, 33F
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08/26 23:17, 4年前 , 34F
那民主的台灣嘞XD
08/26 23:17, 34F
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08/26 23:20, 4年前 , 35F
如果你覺得去識別化之後的資料算是個資的話
08/26 23:20, 35F
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08/26 23:43, 4年前 , 36F
我在文章一開頭就提到「相對安全性」，沒說資料在
08/26 23:43, 36F
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08/26 23:43, 4年前 , 37F
其他美國公司手上「絕對安全」，就不會被拿去亂搞
08/26 23:43, 37F
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08/26 23:43, 4年前 , 38F
喔。但按照美國的法規，你是有憑有據可以進行提告
08/26 23:43, 38F
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08/26 23:43, 4年前 , 39F
，且有機會獲得賠償的。
08/26 23:43, 39F
還有 158 則推文
推
08/27 10:11, 4年前 , 198F
推 基本上就是就法治國家與人治國家的信任程度不同
08/27 10:11, 198F
推
08/27 10:19, 4年前 , 199F
其實這篇說的人搞不懂美國政府的組成，美國政府其實
08/27 10:19, 199F
→
08/27 10:19, 4年前 , 200F
是很多組織的結合，這些組織都有各自的軍隊，司法，
08/27 10:19, 200F
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08/27 10:19, 4年前 , 201F
公務，所以才會出現美國海巡都可以屌打歐洲最強軍隊
08/27 10:19, 201F
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08/27 10:19, 4年前 , 202F
的笑話，所以司法獨立卻只針對聯邦，旗下各組織根本
08/27 10:19, 202F
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08/27 10:19, 4年前 , 203F
不鳥司法獨立這回事。尤其是美國兩大情報組織
08/27 10:19, 203F
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08/27 10:35, 4年前 , 204F
ptt不就是95%看熱鬧 5%看門道(好了我承認誇大)這樣
08/27 10:35, 204F
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08/27 10:36, 4年前 , 205F
提出質疑要別人回答自己的的厚問 不理它就開始囂張
08/27 10:36, 205F
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08/27 10:38, 4年前 , 206F
總之謝謝原PO 有很多參考價值 傻子就不管了
08/27 10:38, 206F
推
08/27 10:38, 4年前 , 207F
所以才說半杯水響叮噹呀…
08/27 10:38, 207F
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08/27 10:40, 4年前 , 208F
你誰?
08/27 10:40, 208F
推
08/27 11:11, 4年前 , 209F
欸資安大師原po要不要說下NCC有沒有做資安啊？
08/27 11:11, 209F
推
08/27 12:34, 4年前 , 210F
送NCC檢驗時可送無害版韌體，上市後經過更新推送含
08/27 12:34, 210F
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08/27 12:34, 4年前 , 211F
後門或惡意軟件的版本一點也不困難。
08/27 12:34, 211F
→
08/27 12:35, 4年前 , 212F
有情蒐義務的中國人和中國公司，就是不能信任，像
08/27 12:35, 212F
→
08/27 12:35, 4年前 , 213F
手機這樣的攜帶型裝置，更不該使用中國產品。
08/27 12:35, 213F
推
08/27 12:48, 4年前 , 214F
推個，一般法治國家的情況跟中國是不能類比的
08/27 12:48, 214F
推
08/27 13:39, 4年前 , 215F
可是資訊安全是必修外系可能會擋QAQ
08/27 13:39, 215F
推
08/27 13:55, 4年前 , 216F
推
08/27 13:55, 216F
推
08/27 14:06, 4年前 , 217F
美國企業都是賺錢沒良心的啦！
08/27 14:06, 217F
→
08/27 14:29, 4年前 , 218F
NCC的資安是洗地式的資安 之後要出事他絕對不會發現
08/27 14:29, 218F
→
08/27 14:30, 4年前 , 219F
出了事情最後洗個地結果再來個part2他還是不會發現
08/27 14:30, 219F
→
08/27 14:31, 4年前 , 220F
就好比水質檢驗員是站在旁邊看你喝水喝到出現噁心
08/27 14:31, 220F
→
08/27 14:32, 4年前 , 221F
然後就好心的拿走你手上那杯 看看倒出來的兩杯 請用
08/27 14:32, 221F
推
08/27 15:21, 4年前 , 222F
根本不存在公平就是單純信任問題，蘋果谷狗都是邪惡
08/27 15:21, 222F
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08/27 15:21, 4年前 , 223F
企業但是在這個網路沒隱私的時代我寧願被美國監看也
08/27 15:21, 223F
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08/27 15:21, 4年前 , 224F
不要被中共開後門，也不用酸怎麼不抵制中國製造，就
08/27 15:21, 224F
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08/27 15:21, 4年前 , 225F
是兩害相權取其輕而已
08/27 15:21, 225F
推
08/27 16:40, 4年前 , 226F
拿菱鏡計畫出來講也不會合理化中國更侵犯隱私人權
08/27 16:40, 226F
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08/27 16:40, 4年前 , 227F
的事實
08/27 16:40, 227F
→
08/27 16:43, 4年前 , 228F
更何況只要是台灣人都脫離不了美國的東西 你說美國
08/27 16:43, 228F
→
08/27 16:43, 4年前 , 229F
監控你所以轉頭用中國的東西 結果不是你被中國監控
08/27 16:43, 229F
→
08/27 16:43, 4年前 , 230F
是你被中國美國雙重監控
08/27 16:43, 230F
→
08/27 16:52, 4年前 , 231F
反正就是不買中國機
08/27 16:52, 231F
→
08/27 16:53, 4年前 , 232F
美國？結果兩大手機系統還不是美國來的
08/27 16:53, 232F
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08/28 08:34, 4年前 , 233F
把中國跟其他國家相提並論本質上就錯誤了
08/28 08:34, 233F
→
08/28 08:34, 4年前 , 234F
中國就是特殊的 因為只有中國嘗試著併吞台灣
08/28 08:34, 234F
→
08/28 08:35, 4年前 , 235F
要相信中國也不是不行 跟高端一樣要用更高標準而已
08/28 08:35, 235F
噓
08/28 08:36, 4年前 , 236F
這麼在乎資安就不要上網，網路上的任何資料都不安
08/28 08:36, 236F
→
08/28 08:36, 4年前 , 237F
全，只是看對方要付多少代價取得而已
08/28 08:36, 237F
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