PTT數位生活區 / MobileComm (行動通訊)

Re: [討論] 華為拍真月亮還是AI補月亮?已刪文

看板MobileComm (行動通訊)作者 (吉翁)時間7年前 (2019/04/17 12:59), 編輯推噓2(4推 2噓 43→)
留言49則, 8人參與, 7年前最新討論串6/7 (看更多)
今天討論兩件事 一件事是AI修圖 一件事是華為 先問各位一句：什麼是各位理想中的相機？ 有些人會說：拍出來跟我眼睛看到的一樣，才叫照片，不然只能稱為圖片 但是說這些的人，有沒有考慮到焦點的問題 人眼是有焦點的，正如相機需要對焦 如果相機拍出來跟你某個時刻眼睛所見一樣 例如你看到一隻鳥 那我想背景會是一片模糊，因為距離不一樣 這會是所有人想要的嗎？ 有些人也喜歡背景那些細節，那些叫賣的小販，或是樹木枝葉 但有些人想用模糊的背景去凸顯出主角 甚至想凸顯出不只一個主角 所以你說，不靠AI嗎？AI是一個好用的工具 可以把普通的相機，變成你理想中的相機 例如一台能把人拍的返老還童的相機 但回來談華為 今天華為犯了一個大忌：欺騙 相機是硬體，演算法是軟體 你軟體修出來的說是硬體性能 這樣的欺騙行為讓消費者無法接受 我今天難得見到習大大 想拍張照回家讓鄉親們瞻仰，即使模糊一點也無妨 但華為發現拍的太糊 根據相似度，從資料庫裡面找到小熊維尼的頭P上去 我想誰都無法接受 假設今天華為說：我們相機不是很好 但我們的演算法很厲害，修出來比高階相機更好看 甚至拿出修圖前後的對比圖，開放原圖/修圖選項讓消費者選擇 那我很欣賞他們 有些大眾就是覺得漂亮好棒棒，管他AI還是美圖秀秀圖秀秀，那他們就會選華為 有些人覺得這樣不行，原圖太糟糕影響真實性，心裡過不去，那他們就不會選擇華為 這樣不是各取所需，皆大歡喜？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.252.71 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1555477146.A.324.html
→
04/17 13:10, 7年前 , 1F
等等，確定是資料庫了嗎？不是演算法合成模擬出來的
04/17 13:10, 1F
→
04/17 13:10, 7年前 , 2F
？
04/17 13:10, 2F
→
04/17 13:12, 7年前 , 3F
不，只是舉個例而已，如果是資料庫又有另一個安全問
04/17 13:12, 3F
→
04/17 13:12, 7年前 , 4F
題了
04/17 13:12, 4F
推
04/17 13:27, 7年前 , 5F
期望華人做生意說實話是不可能的事情
04/17 13:27, 5F
噓
04/17 13:28, 7年前 , 6F
現在到底是資料庫，還是 AI 算法算出來的都無法證
04/17 13:28, 6F
→
04/17 13:28, 7年前 , 7F
實，全都在高潮是怎樣
04/17 13:28, 7F
→
04/17 13:31, 7年前 , 8F
就直接說：因為他是華為。簡單明瞭，直直白白。用
04/17 13:31, 8F
→
04/17 13:31, 7年前 , 9F
一堆修圖與否去包裝，根本看不懂在幹嘛。
04/17 13:31, 9F
→
04/17 13:32, 7年前 , 10F
我這篇重點不在資料庫或者AI喔～
04/17 13:32, 10F
→
04/17 13:33, 7年前 , 11F
用軟體硬體去區分更是好笑。好像真的是可以分開的
04/17 13:33, 11F
→
04/17 13:33, 7年前 , 12F
一樣。你怎麼知道他說的不修圖真的是無修？
04/17 13:33, 12F
→
04/17 13:33, 7年前 , 13F
沒軟體只有硬體，那能叫做相機？
04/17 13:33, 13F
推
04/17 13:35, 7年前 , 14F
數位相機出來以前是只有硬體沒錯
04/17 13:35, 14F
→
04/17 13:35, 7年前 , 15F
吵這個就好像你說一台相機，扣掉直出 JPG 以外的東
04/17 13:35, 15F
→
04/17 13:35, 7年前 , 16F
西去評斷好壞一樣。演算法軟體層面，本身就是需要
04/17 13:35, 16F
→
04/17 13:35, 7年前 , 17F
硬體支撐，硬體需要軟體配合，軟硬結合那才叫做「
04/17 13:35, 17F
→
04/17 13:35, 7年前 , 18F
相機」。
04/17 13:35, 18F
推
04/17 13:40, 7年前 , 19F
數位相機純硬體就在到寫入 raw 這邊。後面包括解
04/17 13:40, 19F
→
04/17 13:40, 7年前 , 20F
raw ，合成、演算到最後成 JPG 都算軟體。你能扣掉
04/17 13:40, 20F
→
04/17 13:40, 7年前 , 21F
軟體去評斷相機好壞嗎？
04/17 13:40, 21F
→
04/17 13:40, 7年前 , 22F
光解 raw 軟體就能造成結果天差地遠，都還沒到修圖
04/17 13:40, 22F
→
04/17 13:40, 7年前 , 23F
那步驟呢。
04/17 13:40, 23F
→
04/17 13:42, 7年前 , 24F
相機這東西，看得就是「符不符合需求」，不符合你
04/17 13:42, 24F
→
04/17 13:42, 7年前 , 25F
要的就是爛，符合就是好。在數位時代，「真實」這
04/17 13:42, 25F
→
04/17 13:42, 7年前 , 26F
件事本身就有太多問號了。
04/17 13:42, 26F
→
04/17 13:43, 7年前 , 27F
甚至是連大腦都能夠欺騙你自己了。真實？什麼算真
04/17 13:43, 27F
→
04/17 13:43, 7年前 , 28F
實？
04/17 13:43, 28F
→
04/17 13:44, 7年前 , 29F
講那麼多，你結論有不一樣嗎？不就各取所需，華為有
04/17 13:44, 29F
→
04/17 13:44, 7年前 , 30F
沒有提供無修圖的選項？是不敢讓人知道相機多爛？
04/17 13:44, 30F
→
04/17 13:45, 7年前 , 31F
從科學變哲學
04/17 13:45, 31F
→
04/17 13:48, 7年前 , 32F
另外可以不要舉JPG嗎？JPG是壓縮格式，壓縮談真實？
04/17 13:48, 32F
→
04/17 13:48, 7年前 , 33F
另外提一點：拍出來的「照片」，要跟眼睛看到相同
04/17 13:48, 33F
→
04/17 13:49, 7年前 , 34F
絕對不可能「無修」。 這在你的定義裡就不算真實了
04/17 13:49, 34F
→
04/17 13:52, 7年前 , 35F
所以我的重點在理想，有人的理想是真實，有人的理想
04/17 13:52, 35F
→
04/17 13:52, 7年前 , 36F
是漂亮，每個人要的不同，這不是共識嗎？那今天華為
04/17 13:52, 36F
→
04/17 13:53, 7年前 , 37F
隱藏一部分，讓想要更貼近真實的人被欺騙了，就這樣
04/17 13:53, 37F
→
04/17 13:54, 7年前 , 38F
那你得先證明 他最後的圖「真的」是 P 圖修出來的
04/17 13:54, 38F
→
04/17 13:54, 7年前 , 39F
但到現在還沒人能證明出來。那你指責的欺騙所本為何
04/17 13:54, 39F
→
04/17 13:55, 7年前 , 40F
就拿這月亮來說，說 P 圖的人有，說沒 P 的也有
04/17 13:55, 40F
→
04/17 13:56, 7年前 , 41F
誰才是真的 ？ 都還沒有結論就能罵人是騙子喔 ？
04/17 13:56, 41F
→
04/17 13:57, 7年前 , 42F
而不是先說他是騙子 再找證據來證明 先射箭後畫靶
04/17 13:57, 42F
噓
04/17 13:59, 7年前 , 43F
先搞懂Pixel3用什麼方法生照片，再來吵好嗎？
04/17 13:59, 43F
→
04/17 14:00, 7年前 , 44F
純硬體出來就是一堆感光元件資訊 轉照片就是軟體了
04/17 14:00, 44F
→
04/17 14:00, 7年前 , 45F
這也能切開看的只有機器人吧
04/17 14:00, 45F
推
04/17 14:02, 7年前 , 46F
以為JPG是只有壓縮的話就真的有點外行了
04/17 14:02, 46F
→
04/17 14:03, 7年前 , 47F
然後華為手機應該是可以開raw選項的 怎會不能關?
04/17 14:03, 47F
→
04/17 14:04, 7年前 , 48F
JPG不就高頻的量化間距調大，除了壓縮還有什麼
04/17 14:04, 48F
→
04/17 14:05, 7年前 , 49F
你可能要先看看什麼是raw檔才知道前面幾樓在說什麼
04/17 14:05, 49F
‣ 更多 Zip66 的文章
文章代碼(AID): #1SjhAQCa (MobileComm)
MobileComm 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Zip66 的文章
文章代碼(AID): #1SjhAQCa (MobileComm)