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[心得] 拓品 Topping U90 DDC USB介面

看板Headphone (耳機)作者 (呵呵)時間2年前 (2023/09/24 00:48), 2年前編輯推噓19(19推 0噓 32→)
留言51則, 22人參與, 2年前最新討論串1/1
https://i.imgur.com/pbkJ8du.jpg
https://i.imgur.com/QJ9Iulz.jpg
DDC是比較新的產品 主要是用來改善PC訊源還有USB音訊的缺點 降低抖動 之前常看到有人說DDC是用來調音 這說法滿有問題的 DDC USB介面 USB隔離器這些產品都是用來改善USB音訊 怎麼會是用來調音的 我猜DDC調音的說法是這樣產生的 大船SU6 DDC比較早出也比較多人買過 這台是真的有調音 SU6會把聲音刻意變得比較暖厚 才有人說DDC是用來調音的 在DAC 擴都不變動的情況下 想把系統增加暖厚的人就可以去買SU6 但是拓品U90這台就是單純加分的產品 不存在調音 DDC的功能 PC訊源還有USB音訊缺陷的問題 想了解可以看GoldenSound的分析 https://youtu.be/Jvu_doQfAI0?si=kxAZKFRoBHnAgJFU
他也說到150美元的Pi2AES比1000美元的Hermes還優秀 他猜測是Pi2AES根本沒用到usb 所以測量上跟聽感上都比高貴的DDC還好 常有人說數位轉盤 網路播放器這些訊源都比PC好 也是這原因 先簡單說我的系統 PC -> 老虎魚USB -> U90 -> TEAC UD505X -> GS-X MINI -> HD800S (U90是用同軸線連接到DAC) 我的訊源算是半處理過了 有老虎魚USB淨化器 跟TEAC的BULK USB傳輸模式 BULK USB傳輸模式我之前發文說過 這是個不必花半毛錢就能改善USB音訊的東西 如果你的訊源單純是PC到DAC 沒任何處理過 加裝一台拓品U90應該會比我有感多了 U90還有自帶USB隔離器能改善地迴路噪聲 可不必再用老虎魚USB之類的東西 U90在我的系統是花了點時間才比較出差異 並非馬上就有感 大約是80分進步到90分的程度 不是非常明顯 我認為U90主要改善了所有聲音的分離性跟定位 聽大編制的歌 以及聲音複雜度高的音樂會比較聽得出來 上了U90後 所有人聲&樂器都比原本分離得更明顯 也更能指出在空間中的位置 如果你有經驗聽某首歌　因為有很多樂器跟人聲同時發出　聲音變成一整片有點模糊 上了DDC這種產品就滿有幫助的 總之U90 DDC帶給我的升級感是 分離性 定位感提升 聲音更加如水晶般清澈 不過U90有一個問題，背後接口太擠，如果用大圓頭發燒電源線就一定會擋住USB接口 導致USB插不進去，如果用一般小黑線or扁頭電源線就沒差 極罕見有DAC的USB介面跟時鐘都做得很好 你的DAC的USB接收介面還有時鐘越爛 DDC帶來的升級感都會更明顯 DDC輸出數位訊號到DAC就會是經過時鐘處理過的訊號 取代DAC裡面的時鐘 已經用DDC也不必再買時鐘來用 另外說一下外接10Mhz時鐘 10Mhz時鐘不是用來降低jitter抖動 音訊的時鐘會用到兩種 頻率 49.1520Mhz(1024 x 48khz) or 45.1584Mhz (1024 x 44.1khz) 播放192khz的音樂就是用48khz*4=192khz U90 DDC裡面就有這兩種飛秒時鐘 https://i.imgur.com/5ksAQFF.png
10Mhz時脈不能被44.1khz or 48khz完整的分頻 輸入10Mhz後 DAC內部還是會用自己的時鐘 但會跟外部時鐘同步 摘錄一段goldensound的說法 "10Mhz 時脈從來就不是為了提高抖動效能。它們的目的是使許多設備保持同步，並防止在 專業情況下隨著時間的推移出現“時鐘漂移”，在這種情況下，您可能有數十個DAC、ADC 、處理器等同時運行，並且您不希望其中一個運行速度比另一個慢，從而導致隨著時間的 推移不同步。因為這可能會導致同時從多個裝置進行製作或錄製/輸出出現問題。 這在涉及視訊並且音訊需要與幀捕獲完全同步的情況下尤其重要。" 10Mhz時鐘比較專業用途 用來同步多個儀器 所以有人常說幫DAC加上時鐘卻無感 也是滿正常的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.194.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1695487694.A.27A.html ※ 編輯: sx4152 (36.225.194.107 臺灣), 09/24/2023 00:53:11
推
09/24 01:12, 2年前 , 1F
喔喔 原來DDC的功能是這樣用的
09/24 01:12, 1F
推
09/24 01:15, 2年前 , 2F
DDC是 Digital to digital convert, 而USB與同軸雖然都是
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09/24 01:15, 2年前 , 3F
數位，但是已經是兩個不同的機制了，一個是單純只傳輸數位
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09/24 01:16, 2年前 , 4F
資料，一個是數位資料與時基綁定在一起。所以我主觀覺得
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09/24 01:16, 2年前 , 5F
兩者的jitter noise聽感不太一樣，因此我也贊成DDC比較偏向
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09/24 01:16, 2年前 , 6F
調音，至於jitter是變大還是變小，我不知道怎麼量化XD
09/24 01:16, 6F
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09/24 02:00, 2年前 , 7F
那如果是用DDC 將usb轉成IIS輸出給DAC呢？還會調音嗎
09/24 02:00, 7F
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09/24 02:30, 2年前 , 8F
有IIS通常會優先使用吧 直接給DA晶片數位訊號 無經過轉換
09/24 02:30, 8F
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09/24 02:32, 2年前 , 9F
不過我印象中看過有器材是同軸測量比IIS好
09/24 02:32, 9F
推
09/24 02:45, 2年前 , 10F
所以聽起來加10mhz其實不會差很多是嗎
09/24 02:45, 10F
推
09/24 02:54, 2年前 , 11F
SPDIF source clock會影響jitter當然是調音
09/24 02:54, 11F
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09/24 02:56, 2年前 , 12F
但聽不聽的出來就看個人喜好
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推
09/24 02:58, 2年前 , 13F
若電腦usb太爛那接DDC主要就是為了移除雜訊，調音當然
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09/24 02:58, 2年前 , 14F
就是其次了
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※ 編輯: sx4152 (36.225.194.107 臺灣), 09/24/2023 03:42:49
推
09/24 08:47, 2年前 , 15F
I2S看起來很棒 然而實務上會遇到那些難題 我不太清楚~
09/24 08:47, 15F
推
09/24 10:30, 2年前 , 16F
DDC主要功能是數位介面的轉換，其它比較算是附加的
09/24 10:30, 16F
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09/24 10:53, 2年前 , 17F
電腦端/設備端都會做訊號處理 有糟到需要DDC嗎
09/24 10:53, 17F
推
09/24 11:22, 2年前 , 18F
個人認知，ddc改善jitter 數位冰冷聲往上提升聽感，非調音
09/24 11:22, 18F
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09/24 11:22, 2年前 , 19F
；線材改善聲音細緻度，非調音；線材改變聲音走向，調音
09/24 11:22, 19F
推
09/24 11:26, 2年前 , 20F
usb reclock，ddc(usb->i2s)reclock 都對聲音雜訊影響很多
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09/24 11:26, 2年前 , 21F
，好的晶振很棒
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09/24 12:14, 2年前 , 22F
每個組件都是調音不要分那麼細
09/24 12:14, 22F
推
09/24 12:22, 2年前 , 23F
DDC調音無誤
09/24 12:22, 23F
推
09/24 12:38, 2年前 , 24F
DDC前面沒有電訊分離的話，建議要加嗎，非U90
09/24 12:38, 24F
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09/24 12:39, 2年前 , 25F
小弟是PC訊源流。聽說DAC越好就越不需要DDC？當初還在
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09/24 12:39, 2年前 , 26F
用主動式喇叭內建DAC時押金借了DDC回來試聽，那個差
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09/24 12:39, 2年前 , 27F
異大到我和老婆雙木耳都聽的出來
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推
09/24 12:39, 2年前 , 28F
我升上tt2後 買了su6 覺得只有調音沒素質提升 後來借給某個
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09/24 12:39, 2年前 , 29F
也用tt2的二聲道玩家 他的心得跟我一模一樣
09/24 12:39, 29F
推
09/24 12:41, 2年前 , 30F
我都用耳屎調音，覺得聲音太暗就清一下耳屎
09/24 12:41, 30F
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09/24 12:42, 2年前 , 31F
後來雖然也買了R2R dac但DDC依然到現在不想拔(兩台同
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09/24 12:42, 2年前 , 32F
牌子所以IIS一接就能用很方便)，其他啥USB電訊分離隔
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09/24 12:42, 2年前 , 33F
離濾波啥串火車的一概不想理
09/24 12:42, 33F
推
09/24 13:36, 2年前 , 34F
個人經驗不管MDAC Hugo2 UD505 DK TT2 UD701都覺得
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09/24 13:36, 2年前 , 35F
SU6很讚耶XD 看來是我的電腦不太乾淨哈哈
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09/24 13:53, 2年前 , 36F
現在要走DDC路線基本建議找有I2S輸入的DAC啦
09/24 13:53, 36F
推
09/24 15:16, 2年前 , 37F
其實做簡單的電訊分離就夠了，要提升 換三大件最有感
09/24 15:16, 37F
推
09/24 15:46, 2年前 , 38F
所以DDC採買 先看時鐘等級要比DAC內建強囉?
09/24 15:46, 38F
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09/24 15:48, 2年前 , 39F
不過有些沒公佈也查不到 除非拆機查看看
09/24 15:48, 39F
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09/24 16:05, 2年前 , 40F
例如holo梅/泉3 就沒必要加裝ddc
09/24 16:05, 40F
推
09/24 16:06, 2年前 , 41F
如果你目前的DAC+DDC的預算能讓你買下一級的DAC，先升
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09/24 16:06, 2年前 , 42F
級DAC
09/24 16:06, 42F
推
09/24 16:12, 2年前 , 43F
嗯… 所以UD505聽同軸比較好聽嗎？
09/24 16:12, 43F
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09/24 21:32, 2年前 , 44F
轉同軸數位我覺得訊源就變成"類"數位轉盤 會乾淨許多
09/24 21:32, 44F
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09/24 21:33, 2年前 , 45F
usb頻寬大 但就不是很好的傳輸音訊介面
09/24 21:33, 45F
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09/24 22:18, 2年前 , 46F
自己是用這台，目前USB進去有電訊分離、輸出用i2s
09/24 22:18, 46F
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09/24 22:18, 2年前 , 47F
給DAC
09/24 22:18, 47F
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09/24 22:22, 2年前 , 48F
這也是升級其他DAC後能沿用的東西，想了一下DDC+DAC
09/24 22:22, 48F
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09/24 22:22, 2年前 , 49F
才三萬多，好像也買不到USB接收真的夠好的DAC？
09/24 22:22, 49F
推
09/24 22:47, 2年前 , 50F
DDC什麼都好 就是限制了升頻度可能性，不知道老虎魚+hs
09/24 22:47, 50F
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09/24 22:47, 2年前 , 51F
02能不能達到近似的效果
09/24 22:47, 51F
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