Re: [心得] 鐵殼 徹底攻略(USB處理相關)

看板Headphone (耳機)作者 (Purplesky)時間1月前 (), 1月前編輯推噓25(25065)
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剛好各位在討論 我也有一些問題想問各路大神 就是筆電啊 如果充飽電拔掉AC IN的話 不就變成是電池供電 也就是變成是一個比較封閉式的電路(詳細術語我不知該怎麼說 理解意思就好) 就有一點像大台化的隨身播放器 之後與DAC連接的地方不就剩USB 而若把USB 5V貼掉另外供給穩定的電流 (假設也是電池供電 或是這台DAC根本不需5V就能運作而直接去掉5V) 那整個系統既無來自AC IN的對地問題 筆電本身也只剩數位訊號(0,1)輸出的功能 那為何筆電終究不是被推崇且相對好的訊源??? 我對這點一直感到疑惑 不知道有沒有人可以解答我的疑問 是我上述中哪個想法錯了 還是沒有考慮到什麼事嗎 為何現實上的實務情況跟想法上會有這麼大的出入 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.89.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1653152789.A.C41.html

05/22 01:10, 1月前 , 1F
風扇和內部各種電路沒有分別隔離吧?
05/22 01:10, 1F

05/22 01:11, 1月前 , 2F
可是輸出只剩USB的數位訊號啊
05/22 01:11, 2F

05/22 01:11, 1月前 , 3F
還有螢幕也是很大的干擾源
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05/22 01:15, 1月前 , 4F
我CAT搞一搞最後買一台專門播放用的iPad電池供電..
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05/22 01:15, 1月前 , 5F
有一些service level的咚咚可以關掉 通知/定位/siri/搜尋
05/22 01:15, 5F

05/22 01:16, 1月前 , 6F
開飛航+省電模式,真的連螢幕都關掉了~
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05/22 01:20, 1月前 , 7F
mac玩到後面一樣會有風扇&hdmi輸出&網路 無法避免掉~
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05/22 01:20, 1月前 , 8F
iPad搭配串流service的下載播放 整體是最便宜&體積最小的
05/22 01:20, 8F

05/22 01:21, 1月前 , 9F
目前缺點就是要下載播放的話 要堆錢買高容量就是了
05/22 01:21, 9F

05/22 01:26, 1月前 , 10F
說不定一試成主顧
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05/22 01:28, 1月前 , 11F
不知道欸,我用筆電也這麼覺得,然後讓電池供電,聽
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05/22 01:28, 1月前 , 12F
不出來差異
05/22 01:28, 12F
果然不只我有相同疑問

05/22 01:53, 1月前 , 13F
啊不是線連著 雜訊就會過去了?
05/22 01:53, 13F
理論上過不去不是 因為數位只傳0和1? 然後退一百步來說好了 這些雜訊跟市電環境相比 或者相比接上桌機 也非常的少 這樣它終究還是相當不錯的訊源不是嗎

05/22 02:06, 1月前 , 14F
突然想到 Hugo2與mojo 明明是吃電池 但插上線電聲音也是
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05/22 02:06, 1月前 , 15F
有很大的差距
05/22 02:06, 15F
他畢竟有DAC和擴的功能(?) 先不討論好了 不然變因太大XDD

05/22 02:27, 1月前 , 16F
我筆電拔掉AC IN還是有一堆雜訊 QQ
05/22 02:27, 16F
為何會這樣Orz

05/22 02:53, 1月前 , 17F
我猜本身內部線路太擁擠等因素 互相干擾
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05/22 03:16, 1月前 , 18F
筆電的聲音就是…這點之前作為長期筆電用家的我可以掛保
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05/22 03:16, 1月前 , 19F
05/22 03:16, 19F

05/22 03:17, 1月前 , 20F
0 1不就用電傳的,NB內部產生的雜訊跟市電比有比較小嗎?
05/22 03:17, 20F

05/22 03:17, 1月前 , 21F
內部電路跟風扇什麼的全部摻在一起做灑尿牛丸 電池出來
05/22 03:17, 21F

05/22 03:17, 1月前 , 22F
的電5V 9V 12V各種電壓也都是在主板上完成
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05/22 03:18, 1月前 , 23F
*變壓
05/22 03:18, 23F

05/22 03:46, 1月前 , 24F
我的筆電電池不太蓄電了,目前用線性電源+DDC配電訊
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05/22 03:46, 1月前 , 25F
分離,當成桌上型電腦在用。電腦就這樣了..
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05/22 03:48, 1月前 , 26F
筆電的AC拔掉還是有不少雜訊,但少很多,那個AC電
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05/22 03:48, 1月前 , 27F
供本身就是個很大的污染源,過電後可以聽到滋滋聲
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05/22 03:48, 1月前 , 28F
那種,廉價的交換式電源就這樣囉..
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05/22 04:04, 1月前 , 29F
我是用筆電當訊源,拔掉電源供應器,聆聽Qobuz音樂不會更好
05/22 04:04, 29F

05/22 04:06, 1月前 , 30F
隱約覺得動態似乎稍減,但是換了innergie 65U電源供應器,
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05/22 04:07, 1月前 , 31F
卻覺得有比較厲害點,但目前沒有換線電給筆電用的打算
05/22 04:07, 31F

05/22 04:10, 1月前 , 32F
我的筆電最近才換過新的電池,也不覺得有更好.
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05/22 04:13, 1月前 , 33F
不改用桌機,純粹是空間因素,且筆電沒有甚麼可優化,很省錢
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※ 編輯: purplesky911 (1.161.89.127 臺灣), 05/22/2022 04:57:06

05/22 06:23, 1月前 , 34F
串流機表示:當我塑膠 (?)
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05/22 08:00, 1月前 , 35F
筆電爽爽用
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05/22 10:22, 1月前 , 36F
線路問題+1 筆電是把CPU/GPU做在同一個PCB上耶
05/22 10:22, 36F

05/22 10:23, 1月前 , 37F
然後先不管層數 ATX主機板都還要比NB面積還大
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05/22 10:42, 1月前 , 38F
老實說,聽不出來還是比較幸福的
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05/22 10:53, 1月前 , 39F
還是老話,多少錢做多少事
05/22 10:53, 39F

05/22 11:20, 1月前 , 40F
只要是便攜式設備,就算電源用的是電池還是要DC-DC
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05/22 11:20, 1月前 , 41F
升降壓,人家就是PWM調變技術,俗稱開關式電源
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05/22 11:20, 1月前 , 42F
有的人USB DAC還特別要用行充供電真的是...
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05/22 11:32, 1月前 , 43F
硬要解釋的話,數位訊號也是透過類比訊號傳過去的,雜訊
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05/22 11:32, 1月前 , 44F
還是會載在上面,所以對dac接收端還是有影響。dac的隔離
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05/22 11:32, 1月前 , 45F
要做好才能降低影響,感覺應該是能做到幾乎沒差,但實際
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05/22 11:32, 1月前 , 46F
聽感還真的十幾萬以上的訊源好很多,真的頗玄。
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05/22 11:38, 1月前 , 47F
對了,還有一點是筆電是超級rf雜訊污染源,記得把wifi和
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05/22 11:38, 1月前 , 48F
藍芽等關掉。其實就算關掉,光主機板的輻射雜訊量就很大
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05/22 11:38, 1月前 , 49F
了,簡單講你手摸到的熱,本身其實就是巨大的雜訊產生的
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05/22 11:38, 1月前 , 50F
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05/22 11:43, 1月前 , 51F
樓上的解釋也不怎麼硬啊...
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05/22 11:43, 1月前 , 52F
音響常用的數位訊號有USB、同軸、光纖、wifi、BT、E
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05/22 11:43, 1月前 , 53F
thernet......
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05/22 11:43, 1月前 , 54F
每個都有不同形式的干擾跟雜訊
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05/22 12:14, 1月前 , 55F
樓主排掉的AC也很複雜就先不說
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05/22 12:14, 1月前 , 56F
假設USB DAC沒電池跟外接電源,吃的是USB Vbus的電
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05/22 12:14, 1月前 , 57F
源供應
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05/22 12:14, 1月前 , 58F
這東西有多髒,上面提到行充的DC-DC,筆電也在用,
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05/22 12:14, 1月前 , 59F
多少都會帶點波紋。還有穩定性都不怎麼好,我量過的
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05/22 12:14, 1月前 , 60F
電壓只要接上負載都是馬上偏移,不是標壓就算了,還
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05/22 12:14, 1月前 , 61F
一直跳
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05/22 12:14, 1月前 , 62F
USB還有需要構成迴路的地線(GND),筆電內部的地線干
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05/22 12:14, 1月前 , 63F
擾同AC地線,主要來自其他主動元件。所以為什麼有人
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05/22 12:14, 1月前 , 64F
喜歡用樹莓派當主機,因為零件少干擾也少
05/22 12:14, 64F

05/22 12:14, 1月前 , 65F
還有這類的DA幾乎都是同步傳輸,帶jitter,影響有多
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05/22 12:14, 1月前 , 66F
糟可參考光纖傳輸的系統
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05/22 12:22, 1月前 , 67F
至於帶電池或有外接電的,因為layout需求,某些元件
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05/22 12:22, 1月前 , 68F
還是需要USB的地線做參考電位。又或是廠商懶或不知
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05/22 12:22, 1月前 , 69F
道,就全部接過去
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05/22 12:22, 1月前 , 70F
所以就算真的有心解決,有些問題還是執行有難度的
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05/22 12:22, 1月前 , 71F
比較具體的可以參考ifi帶電池的那些DAC,他們把傳輸
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05/22 12:22, 1月前 , 72F
跟充電的USB孔分開做為的就是減少電供的干擾,畢竟
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05/22 12:22, 1月前 , 73F
他們電源也是賣的有名,總不能在這裡漏氣
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05/22 13:02, 1月前 , 74F
Laptop 有太多非訊源必需的元件且佈局緊湊,干擾太多又大
05/22 13:02, 74F

05/22 13:03, 1月前 , 75F
並不是光調整一個電源問題,就能有整體的大改善
05/22 13:03, 75F

05/22 14:49, 1月前 , 76F
借版問一下,樓上MY大大說的ipad輸出
05/22 14:49, 76F

05/22 14:50, 1月前 , 77F
我用type c to b線 接上去沒反應,不知有何方法可用?
05/22 14:50, 77F

05/22 14:56, 1月前 , 78F
要音質,就應該去買 非同步DAC了。用同步DAC,求的是方便
05/22 14:56, 78F

05/22 15:13, 1月前 , 79F
現在要買到"不是非同步USB"的DAC應該比較難?
05/22 15:13, 79F

05/22 15:26, 1月前 , 80F
現在最好買的就是異步傳輸啊,滿街跑的小尾巴,連W2
05/22 15:26, 80F

05/22 15:26, 1月前 , 81F
也是
05/22 15:26, 81F

05/22 15:27, 1月前 , 82F
講錯,同步傳輸最好買
05/22 15:27, 82F

05/22 15:27, 1月前 , 83F
W2為此加了三顆晶振去猜時鐘,但終究是用猜的
05/22 15:27, 83F

05/22 17:14, 1月前 , 84F
@m22大 要買這個https://bre.is/5KY6QkNR 我只有用過type-c
05/22 17:14, 84F

05/22 17:15, 1月前 , 85F
我沒有用過lighting的,穩定度與相容性有待補充~~
05/22 17:15, 85F

05/22 17:15, 1月前 , 86F
這咚咚只推原廠,買副廠再來相容性問題的話 100%再買第二次
05/22 17:15, 86F

05/23 09:58, 1月前 , 87F
iPad不管是Lightning接頭或USB-C接頭,接USB DAC都要用OTG的
05/23 09:58, 87F

05/23 09:58, 1月前 , 88F
線,這線很多副廠都有做,原廠不做線只做轉接器
05/23 09:58, 88F

05/23 10:00, 1月前 , 89F
找一條USB-C to Type B 的OTG線很方便,不只iPad可以用,接
05/23 10:00, 89F

05/23 10:00, 1月前 , 90F
電腦或手機都可以用
05/23 10:00, 90F
文章代碼(AID): #1YYHmLn1 (Headphone)
文章代碼(AID): #1YYHmLn1 (Headphone)