PTT數位生活區 / Headphone (耳機)

Re: [心得] 鐵殼 徹底攻略(USB處理相關)

看板Headphone (耳機)作者 (Purplesky)時間2年前 (2022/05/22 01:06), 2年前編輯推噓25(25推 0噓 65→)
留言90則, 23人參與, 2年前最新討論串5/5 (看更多)
剛好各位在討論 我也有一些問題想問各路大神 就是筆電啊 如果充飽電拔掉AC IN的話 不就變成是電池供電 也就是變成是一個比較封閉式的電路(詳細術語我不知該怎麼說 理解意思就好) 就有一點像大台化的隨身播放器 之後與DAC連接的地方不就剩USB 而若把USB 5V貼掉另外供給穩定的電流 (假設也是電池供電 或是這台DAC根本不需5V就能運作而直接去掉5V) 那整個系統既無來自AC IN的對地問題 筆電本身也只剩數位訊號(0,1)輸出的功能 那為何筆電終究不是被推崇且相對好的訊源？？？ 我對這點一直感到疑惑 不知道有沒有人可以解答我的疑問 是我上述中哪個想法錯了 還是沒有考慮到什麼事嗎 為何現實上的實務情況跟想法上會有這麼大的出入 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.89.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1653152789.A.C41.html
推
05/22 01:10, 2年前 , 1F
風扇和內部各種電路沒有分別隔離吧？
05/22 01:10, 1F
→
05/22 01:11, 2年前 , 2F
可是輸出只剩USB的數位訊號啊
05/22 01:11, 2F
→
05/22 01:11, 2年前 , 3F
還有螢幕也是很大的干擾源
05/22 01:11, 3F
推
05/22 01:15, 2年前 , 4F
我CAT搞一搞最後買一台專門播放用的iPad電池供電..
05/22 01:15, 4F
→
05/22 01:15, 2年前 , 5F
有一些service level的咚咚可以關掉 通知/定位/siri/搜尋
05/22 01:15, 5F
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05/22 01:16, 2年前 , 6F
開飛航+省電模式，真的連螢幕都關掉了~
05/22 01:16, 6F
推
05/22 01:20, 2年前 , 7F
mac玩到後面一樣會有風扇&hdmi輸出&網路 無法避免掉~
05/22 01:20, 7F
→
05/22 01:20, 2年前 , 8F
iPad搭配串流service的下載播放 整體是最便宜&體積最小的
05/22 01:20, 8F
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05/22 01:21, 2年前 , 9F
目前缺點就是要下載播放的話 要堆錢買高容量就是了
05/22 01:21, 9F
推
05/22 01:26, 2年前 , 10F
說不定一試成主顧
05/22 01:26, 10F
推
05/22 01:28, 2年前 , 11F
不知道欸，我用筆電也這麼覺得，然後讓電池供電，聽
05/22 01:28, 11F
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05/22 01:28, 2年前 , 12F
不出來差異
05/22 01:28, 12F
果然不只我有相同疑問
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05/22 01:53, 2年前 , 13F
啊不是線連著 雜訊就會過去了?
05/22 01:53, 13F
理論上過不去不是 因為數位只傳0和1？ 然後退一百步來說好了 這些雜訊跟市電環境相比 或者相比接上桌機 也非常的少 這樣它終究還是相當不錯的訊源不是嗎
推
05/22 02:06, 2年前 , 14F
突然想到 Hugo2與mojo 明明是吃電池 但插上線電聲音也是
05/22 02:06, 14F
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05/22 02:06, 2年前 , 15F
有很大的差距
05/22 02:06, 15F
他畢竟有DAC和擴的功能(?) 先不討論好了 不然變因太大XDD
推
05/22 02:27, 2年前 , 16F
我筆電拔掉AC IN還是有一堆雜訊 QQ
05/22 02:27, 16F
為何會這樣Orz
推
05/22 02:53, 2年前 , 17F
我猜本身內部線路太擁擠等因素 互相干擾
05/22 02:53, 17F
推
05/22 03:16, 2年前 , 18F
筆電的聲音就是…這點之前作為長期筆電用家的我可以掛保
05/22 03:16, 18F
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05/22 03:16, 2年前 , 19F
證
05/22 03:16, 19F
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05/22 03:17, 2年前 , 20F
0 1不就用電傳的，NB內部產生的雜訊跟市電比有比較小嗎?
05/22 03:17, 20F
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05/22 03:17, 2年前 , 21F
內部電路跟風扇什麼的全部摻在一起做灑尿牛丸 電池出來
05/22 03:17, 21F
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05/22 03:17, 2年前 , 22F
的電5V 9V 12V各種電壓也都是在主板上完成
05/22 03:17, 22F
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05/22 03:18, 2年前 , 23F
*變壓
05/22 03:18, 23F
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05/22 03:46, 2年前 , 24F
我的筆電電池不太蓄電了，目前用線性電源+DDC配電訊
05/22 03:46, 24F
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05/22 03:46, 2年前 , 25F
分離，當成桌上型電腦在用。電腦就這樣了..
05/22 03:46, 25F
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05/22 03:48, 2年前 , 26F
筆電的AC拔掉還是有不少雜訊，但少很多，那個AC電
05/22 03:48, 26F
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05/22 03:48, 2年前 , 27F
供本身就是個很大的污染源，過電後可以聽到滋滋聲
05/22 03:48, 27F
→
05/22 03:48, 2年前 , 28F
那種，廉價的交換式電源就這樣囉..
05/22 03:48, 28F
推
05/22 04:04, 2年前 , 29F
我是用筆電當訊源,拔掉電源供應器,聆聽Qobuz音樂不會更好
05/22 04:04, 29F
→
05/22 04:06, 2年前 , 30F
隱約覺得動態似乎稍減,但是換了innergie 65U電源供應器,
05/22 04:06, 30F
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05/22 04:07, 2年前 , 31F
卻覺得有比較厲害點,但目前沒有換線電給筆電用的打算
05/22 04:07, 31F
→
05/22 04:10, 2年前 , 32F
我的筆電最近才換過新的電池,也不覺得有更好.
05/22 04:10, 32F
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05/22 04:13, 2年前 , 33F
不改用桌機,純粹是空間因素,且筆電沒有甚麼可優化,很省錢
05/22 04:13, 33F
※ 編輯: purplesky911 (1.161.89.127 臺灣), 05/22/2022 04:57:06
推
05/22 06:23, 2年前 , 34F
串流機表示：當我塑膠 （？）
05/22 06:23, 34F
→
05/22 08:00, 2年前 , 35F
筆電爽爽用
05/22 08:00, 35F
推
05/22 10:22, 2年前 , 36F
線路問題+1 筆電是把CPU/GPU做在同一個PCB上耶
05/22 10:22, 36F
→
05/22 10:23, 2年前 , 37F
然後先不管層數 ATX主機板都還要比NB面積還大
05/22 10:23, 37F
推
05/22 10:42, 2年前 , 38F
老實說，聽不出來還是比較幸福的
05/22 10:42, 38F
推
05/22 10:53, 2年前 , 39F
還是老話，多少錢做多少事
05/22 10:53, 39F
推
05/22 11:20, 2年前 , 40F
只要是便攜式設備，就算電源用的是電池還是要DC-DC
05/22 11:20, 40F
→
05/22 11:20, 2年前 , 41F
升降壓，人家就是PWM調變技術，俗稱開關式電源
05/22 11:20, 41F
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05/22 11:20, 2年前 , 42F
有的人USB DAC還特別要用行充供電真的是...
05/22 11:20, 42F
推
05/22 11:32, 2年前 , 43F
硬要解釋的話，數位訊號也是透過類比訊號傳過去的，雜訊
05/22 11:32, 43F
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05/22 11:32, 2年前 , 44F
還是會載在上面，所以對dac接收端還是有影響。dac的隔離
05/22 11:32, 44F
→
05/22 11:32, 2年前 , 45F
要做好才能降低影響，感覺應該是能做到幾乎沒差，但實際
05/22 11:32, 45F
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05/22 11:32, 2年前 , 46F
聽感還真的十幾萬以上的訊源好很多，真的頗玄。
05/22 11:32, 46F
推
05/22 11:38, 2年前 , 47F
對了，還有一點是筆電是超級rf雜訊污染源，記得把wifi和
05/22 11:38, 47F
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05/22 11:38, 2年前 , 48F
藍芽等關掉。其實就算關掉，光主機板的輻射雜訊量就很大
05/22 11:38, 48F
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05/22 11:38, 2年前 , 49F
了，簡單講你手摸到的熱，本身其實就是巨大的雜訊產生的
05/22 11:38, 49F
→
05/22 11:38, 2年前 , 50F
。
05/22 11:38, 50F
推
05/22 11:43, 2年前 , 51F
樓上的解釋也不怎麼硬啊...
05/22 11:43, 51F
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05/22 11:43, 2年前 , 52F
音響常用的數位訊號有USB、同軸、光纖、wifi、BT、E
05/22 11:43, 52F
→
05/22 11:43, 2年前 , 53F
thernet......
05/22 11:43, 53F
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05/22 11:43, 2年前 , 54F
每個都有不同形式的干擾跟雜訊
05/22 11:43, 54F
推
05/22 12:14, 2年前 , 55F
樓主排掉的AC也很複雜就先不說
05/22 12:14, 55F
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05/22 12:14, 2年前 , 56F
假設USB DAC沒電池跟外接電源，吃的是USB Vbus的電
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05/22 12:14, 2年前 , 57F
源供應
05/22 12:14, 57F
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05/22 12:14, 2年前 , 58F
這東西有多髒，上面提到行充的DC-DC，筆電也在用，
05/22 12:14, 58F
→
05/22 12:14, 2年前 , 59F
多少都會帶點波紋。還有穩定性都不怎麼好，我量過的
05/22 12:14, 59F
→
05/22 12:14, 2年前 , 60F
電壓只要接上負載都是馬上偏移，不是標壓就算了，還
05/22 12:14, 60F
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05/22 12:14, 2年前 , 61F
一直跳
05/22 12:14, 61F
→
05/22 12:14, 2年前 , 62F
USB還有需要構成迴路的地線(GND)，筆電內部的地線干
05/22 12:14, 62F
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05/22 12:14, 2年前 , 63F
擾同AC地線，主要來自其他主動元件。所以為什麼有人
05/22 12:14, 63F
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05/22 12:14, 2年前 , 64F
喜歡用樹莓派當主機，因為零件少干擾也少
05/22 12:14, 64F
→
05/22 12:14, 2年前 , 65F
還有這類的DA幾乎都是同步傳輸，帶jitter，影響有多
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05/22 12:14, 2年前 , 66F
糟可參考光纖傳輸的系統
05/22 12:14, 66F
→
05/22 12:22, 2年前 , 67F
至於帶電池或有外接電的，因為layout需求，某些元件
05/22 12:22, 67F
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05/22 12:22, 2年前 , 68F
還是需要USB的地線做參考電位。又或是廠商懶或不知
05/22 12:22, 68F
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05/22 12:22, 2年前 , 69F
道，就全部接過去
05/22 12:22, 69F
→
05/22 12:22, 2年前 , 70F
所以就算真的有心解決，有些問題還是執行有難度的
05/22 12:22, 70F
→
05/22 12:22, 2年前 , 71F
比較具體的可以參考ifi帶電池的那些DAC，他們把傳輸
05/22 12:22, 71F
→
05/22 12:22, 2年前 , 72F
跟充電的USB孔分開做為的就是減少電供的干擾，畢竟
05/22 12:22, 72F
→
05/22 12:22, 2年前 , 73F
他們電源也是賣的有名，總不能在這裡漏氣
05/22 12:22, 73F
推
05/22 13:02, 2年前 , 74F
Laptop 有太多非訊源必需的元件且佈局緊湊，干擾太多又大
05/22 13:02, 74F
→
05/22 13:03, 2年前 , 75F
並不是光調整一個電源問題，就能有整體的大改善
05/22 13:03, 75F
推
05/22 14:49, 2年前 , 76F
借版問一下，樓上MY大大說的ipad輸出
05/22 14:49, 76F
→
05/22 14:50, 2年前 , 77F
我用type c to b線 接上去沒反應，不知有何方法可用？
05/22 14:50, 77F
推
05/22 14:56, 2年前 , 78F
要音質，就應該去買 非同步DAC了。用同步DAC，求的是方便
05/22 14:56, 78F
推
05/22 15:13, 2年前 , 79F
現在要買到"不是非同步USB"的DAC應該比較難？
05/22 15:13, 79F
推
05/22 15:26, 2年前 , 80F
現在最好買的就是異步傳輸啊，滿街跑的小尾巴，連W2
05/22 15:26, 80F
→
05/22 15:26, 2年前 , 81F
也是
05/22 15:26, 81F
→
05/22 15:27, 2年前 , 82F
講錯，同步傳輸最好買
05/22 15:27, 82F
→
05/22 15:27, 2年前 , 83F
W2為此加了三顆晶振去猜時鐘，但終究是用猜的
05/22 15:27, 83F
→
05/22 17:14, 2年前 , 84F
@m22大 要買這個https://bre.is/5KY6QkNR 我只有用過type-c
05/22 17:14, 84F
→
05/22 17:15, 2年前 , 85F
我沒有用過lighting的，穩定度與相容性有待補充~~
05/22 17:15, 85F
→
05/22 17:15, 2年前 , 86F
這咚咚只推原廠，買副廠再來相容性問題的話 100%再買第二次
05/22 17:15, 86F
推
05/23 09:58, 2年前 , 87F
iPad不管是Lightning接頭或USB-C接頭，接USB DAC都要用OTG的
05/23 09:58, 87F
→
05/23 09:58, 2年前 , 88F
線，這線很多副廠都有做，原廠不做線只做轉接器
05/23 09:58, 88F
→
05/23 10:00, 2年前 , 89F
找一條USB-C to Type B 的OTG線很方便，不只iPad可以用，接
05/23 10:00, 89F
→
05/23 10:00, 2年前 , 90F
電腦或手機都可以用
05/23 10:00, 90F
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