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[討論] 數據至上?

看板Headphone (耳機)作者 (不協和音)時間2年前 (2022/05/07 09:32), 2年前編輯推噓172(173推 1噓 341→)
留言515則, 66人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
看到板上Clean, Natural, Neutral這篇文底下有人說到有些人對感官描述很排斥 只相信量測數據，數據好的就是比數據差的好 好奇聽音樂最終不就是聲音喜歡就好嗎? 如果一個數據差的器材最後聽起來很悅耳 跟一個數據好的器材但是聽起來不對味或是更慘一點很悲劇 這樣應該都是會選擇那個數據差但是悅耳的吧 在選購器材之前先去查量測數據 這樣到底是在聽音樂還是立志往音響工程師發展XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.203.59.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1651887138.A.E6D.html
推
05/07 09:41, 2年前 , 1F
數據差怎麼可能悅耳??
05/07 09:41, 1F
搞不好廠商就是有黑魔法，可以讓數據不好的機器聽起來爆好聽
→
05/07 09:45, 2年前 , 2F
我以為大家講的Hi-Fi = 數據好
05/07 09:45, 2F
推
05/07 09:46, 2年前 , 3F
HiFi是數據好沒錯 Hiend才是追求傳真
05/07 09:46, 3F
→
05/07 09:47, 2年前 , 4F
但是其中互相牴觸的地方是 傳真是數據還原傳真還是聽起
05/07 09:47, 4F
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05/07 09:47, 2年前 , 5F
來傳真?
05/07 09:47, 5F
我自己是支持聽起來最有現場感的
推
05/07 09:50, 2年前 , 6F
雞排要切不要辣 大珍奶微糖少冰
05/07 09:50, 6F
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05/07 09:50, 2年前 , 7F
還好我都聽Hufi的沒煩惱
05/07 09:50, 7F
板凳開放中 話說Hufi是什麼
推
05/07 09:54, 2年前 , 8F
還好我都用眼睛聽音樂
05/07 09:54, 8F
推
05/07 09:54, 2年前 , 9F
還好我是木耳
05/07 09:54, 9F
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05/07 09:55, 2年前 , 10F
還好我聽音樂從不用耳朵
05/07 09:55, 10F
還好銀彈不足QQ ※ 編輯: n1m5w8tsarp (203.203.59.230 臺灣), 05/07/2022 09:59:12
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05/07 09:57, 2年前 , 11F
我也是用眼睛聽鋼琴
05/07 09:57, 11F
推
05/07 09:58, 2年前 , 12F
用眼睛聽鋼琴+1
05/07 09:58, 12F
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05/07 09:59, 2年前 , 13F
Hu（糊）
05/07 09:59, 13F
原來是這個意思 所以是一切都聽不清楚就沒有Hi不HiFi的問題了嗎XD
推
05/07 10:04, 2年前 , 14F
我是覺得聽感問題該交給聽感解決、工程問題才交給
05/07 10:04, 14F
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05/07 10:04, 2年前 , 15F
工程解決。
05/07 10:04, 15F
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05/07 10:06, 2年前 , 16F
而且科學跟工程完全是兩回事。
05/07 10:06, 16F
我也是覺得兩個要分開處理 不能覺得好聽然後看到數據不好就不要了
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05/07 10:07, 2年前 , 17F
數據好不一定好聽 但很多人在數據是人耳聽不出來的情
05/07 10:07, 17F
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05/07 10:07, 2年前 , 18F
況下聽出一耳朵區別 就厲害惹
05/07 10:07, 18F
大家都是金耳朵，比儀器厲害
推
05/07 10:08, 2年前 , 19F
玩到後面會發現聲音自己喜歡最重要
05/07 10:08, 19F
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05/07 10:08, 2年前 , 20F
數據好不好反而不是很重要的指標了
05/07 10:08, 20F
所以有時候會看到在爭論數據的覺得很疑惑XD
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05/07 10:08, 2年前 , 21F
還好我都聽調音
05/07 10:08, 21F
調音>>>>all
推
05/07 10:08, 2年前 , 22F
眼睛聽鋼琴讚啦，誰還在那邊Hifi
05/07 10:08, 22F
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05/07 10:09, 2年前 , 23F
那不就代表你的模型不完整？可不是拿個示波器對著
05/07 10:09, 23F
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05/07 10:09, 2年前 , 24F
液晶螢幕調一調就叫科學。
05/07 10:09, 24F
示波器對液晶螢幕是什麼XD
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05/07 10:09, 2年前 , 25F
人終究是視覺動物，聲音數據好有差嗎？有聲音就好了
05/07 10:09, 25F
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05/07 10:09, 2年前 , 26F
啦
05/07 10:09, 26F
可能在看不見任何東西的情況下會有差
推
05/07 10:10, 2年前 , 27F
我都在聽量測失真大全套 : 黑膠 + 管機 + R2R DAC
05/07 10:10, 27F
類比味滿滿，雖然失真可是好聽也沒差
還有 448 則推文
還有 6 段內文
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05/08 17:40, 2年前 , 476F
得到 人家是研究放大器失真的權威
05/08 17:40, 476F
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05/08 17:43, 2年前 , 477F
書裡設計了一台各種條件下失真都在0.02%以內的放大器 就
05/08 17:43, 477F
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05/08 17:43, 2年前 , 478F
自稱blameless了（聽不到失真） 那標準也是考量各個聽力
05/08 17:43, 478F
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05/08 17:43, 2年前 , 479F
研究後 再嚴格一些訂出來的
05/08 17:43, 479F
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05/08 17:45, 2年前 , 480F
更正是0.002% 轉換成dB是-94dB 這個標準拿到ASR上會發生
05/08 17:45, 480F
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05/08 17:45, 2年前 , 481F
什麼事呢？
05/08 17:45, 481F
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05/08 17:47, 2年前 , 482F
斷頭頑皮豹吧？
05/08 17:47, 482F
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05/08 17:50, 2年前 , 483F
什麼斷頭頑皮豹 只剩腳了吧
05/08 17:50, 483F
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05/08 17:59, 2年前 , 484F
ASR的標準分為寬鬆（-6XdB)和嚴格（-120dB) 我想不通如果
05/08 17:59, 484F
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05/08 17:59, 2年前 , 485F
不是文組怎麼可能會訂成這樣 我打個比方 假設今天我們做
05/08 17:59, 485F
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05/08 17:59, 2年前 , 486F
一個研究 多大的力量砸一個人會把人砸死 如果得出來的結
05/08 17:59, 486F
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05/08 17:59, 2年前 , 487F
論是人有強的和弱的 弱的被60kg砸到會死 強的要120kg才砸
05/08 17:59, 487F
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05/08 17:59, 2年前 , 488F
得死 那還有點道理
05/08 17:59, 488F
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05/08 18:01, 2年前 , 489F
但是老兄 這可是dB scale 轉換成上述例子是這樣 弱的要60
05/08 18:01, 489F
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05/08 18:01, 2年前 , 490F
kg可以砸死 強的要60000kg才砸得死 你確定這兩者還是同一
05/08 18:01, 490F
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05/08 18:01, 2年前 , 491F
個物種嗎XDDD
05/08 18:01, 491F
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05/08 18:05, 2年前 , 492F
老實說 我真的很想看DCS和MSB送L7或ASR的測試結果XD
05/08 18:05, 492F
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05/08 18:06, 2年前 , 493F
我突然想起一件事情，直銷藥品和某類投資直銷
05/08 18:06, 493F
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05/08 18:07, 2年前 , 494F
都是拿著數據跟你說我很優 趕快買 是不是覺得跟某種論壇
05/08 18:07, 494F
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05/08 18:07, 2年前 , 495F
的行銷手法很像呢?
05/08 18:07, 495F
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05/08 18:07, 2年前 , 496F
這兩家應該會不錯但應該沒法贏跑分神器吧
05/08 18:07, 496F
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05/08 18:10, 2年前 , 497F
最近看到比較厲害的 不但扯AI 還把Alexnet搬出來預測走勢XD
05/08 18:10, 497F
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05/08 18:10, 2年前 , 498F
搞不好這兩家直接變成第一名跟第二名阿
05/08 18:10, 498F
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05/08 18:13, 2年前 , 499F
05/08 18:13, 499F
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05/08 18:13, 2年前 , 500F
其實L7有用這招玩就是 所以我對MSB的跑芬沒有太大的期待
05/08 18:13, 500F
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05/08 18:14, 2年前 , 501F
然後我好像也還沒在ASR看到err...瓜豆
05/08 18:14, 501F
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05/08 18:14, 2年前 , 502F
估計送過去是全死的XD
05/08 18:14, 502F
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05/08 18:17, 2年前 , 503F
Grado是要連外觀一起被檢討嗎
05/08 18:17, 503F
→
05/08 18:19, 2年前 , 504F
當最後一名也不錯啊 像是AN
05/08 18:19, 504F
推
05/09 10:20, 2年前 , 505F
05/09 10:20, 505F
推
05/09 10:48, 2年前 , 506F
樓下都聽CHi-Fi
05/09 10:48, 506F
→
05/09 14:33, 2年前 , 507F
我都看日本妹
05/09 14:33, 507F
推
05/09 16:11, 2年前 , 508F
其實只是價值觀差異..吵不出結果的
05/09 16:11, 508F
→
05/09 16:12, 2年前 , 509F
像an測出來很爛但還是有人喜歡 你也很難說他是騙錢
05/09 16:12, 509F
→
05/09 16:12, 2年前 , 510F
因為他們可能真的花很大心力弄出這個爛測量結果
05/09 16:12, 510F
→
05/09 16:13, 2年前 , 511F
就像藝術作品那樣 端看個人價值觀 你可以不認同
05/09 16:13, 511F
→
05/09 16:14, 2年前 , 512F
但沒必要兩邊在那邊吵 因為沒結果~~
05/09 16:14, 512F
→
05/09 16:45, 2年前 , 513F
這個曲線的歌曲很好聽(?
05/09 16:45, 513F
推
05/09 16:52, 2年前 , 514F
價值觀沒錯啊 所以我說買了東西來虐待自己的都是抖M 無
05/09 16:52, 514F
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05/09 16:52, 2年前 , 515F
論哪一方XD
05/09 16:52, 515F
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