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Re: [心得] Holo泉3 DAC 聽感更新與一些閒聊

看板Headphone (耳機)作者 (Amoury)時間3年前 (2022/02/15 01:52), 3年前編輯推噓15(15推 0噓 44→)
留言59則, 7人參與, 3年前最新討論串3/4 (看更多)
沒想到三天前還在說99%聽dsd升頻 三天後就來打自己臉了... 原因就在原Po這一段描述 ※ 引述《luke417 ()》之銘言： : 但泉3的分離度是另外一種感覺...比較3D的感覺嗎? : 舉例來說，聽泉3的時候 : 當我想特別去細聽某個伴奏樂器的聲音時 : 會發現它...就在那個地方 : 我可以專注的只聽那個樂器的聲音，而且不糊 : 同時，其它的聲音也還在 : 同時，那個樂器的聲音並不會特別凸顯或強調 : 它就是在那個地方 : 不會有擁擠感，或是被影響 我認為這個"樂器就在那裡"的感覺 就是來自r2r+nos, 沒有相位差, 沒有振鈴 ====================================================== 先出結論 dac bits設在20 adaptive output rate一樣打勾 選升頻pcm 1x: polynomial-2, Nx: polynomial-2, Dither: LNS15 上限1.5m (也可以試試polynomial-1, 但我比較喜歡2) 更新一下, Dither也可以試試 NS5 跟 NS9 效果因系統而異 就可以我全都要, 既有結像穩定 又能移除一定程度混疊, 高頻比nos好得多 ====================================================== 以下長文摸索的過程 我剛拿到holo時一心只想著dsd 1024, pcm部分只有當一個基準聽 但是回想一下, 我在盲狙前也讀到國外評論有提到"樂器就在那裡"的感覺 所以我這幾天開始很認真地聽pcm nos (hqplayer 1x:none, Nx:none, Dither:none) 我漸漸覺得那種樂器可以牢牢定在原地的感覺真的是太神了 不管編制再怎麼大, 都不會有混亂的感覺 切回升頻dsd, 雖然樂器會有很好的高頻, 空氣感, 泛音等等 但是相比之下會覺得結像模模糊糊的, 會有飄動的感覺 但是1x pcm中高頻衰減跟混疊的問題還是存在 難道只能兩邊選一個嗎? 我找了很多資料, 結果找到一篇很古老hqplayer作者的回文 https://tinyurl.com/yc7w2ef8 給了我一些想法 (一開頭解釋了很多為什麼要xxx? 為什麼會有xxx? 我覺得相當值得閱讀) 我先嘗試使用 none, none, TPDF 跟 none, none, Gauss1 會好一點, 感覺SNR高了一些, 但說實在高頻差距還是有點大 然後我看到了polynomial, 他只是多項式插值 作者在manual裡直接寫Not recommended, 所以我從來沒有想過去試他 (不推薦的原因在網址跟manual裡有寫) 但是他可以做到我想做的事 -> 幾乎沒有振鈴的升頻 測試之後我覺得很不錯, 雖然aliasing rejection沒有其他filter好 但相比1x已經好非常多了, 又可以維持結像穩定 (下面的minringFIR我也測試了, 雖然振鈴很小, 但還是聽得出飄動) 不過可惜的是他不能做dsd升頻, 高頻表現還是有些許差距的 (minringFIR可以dsd, 可以嘗試喜不喜歡這種trade-off) 結論就如同上面所說的 推薦給holo用家或其他r2r nos dac用家試試看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.235.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1644861146.A.B7D.html
推
02/15 02:04, 3年前 , 1F
推實驗和心得
02/15 02:04, 1F
推
02/15 02:43, 3年前 , 2F
感謝推薦
02/15 02:43, 2F
推
02/15 03:20, 3年前 , 3F
holo的一些設定 dena家可以通用嗎XD 常常試超久dsd的設
02/15 03:20, 3F
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02/15 03:20, 3年前 , 4F
定 調到最佳 換首就有雜訊 電子音之類的出現...（psm
02/15 03:20, 4F
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02/15 03:20, 3年前 , 5F
超頻倒是很穩定）
02/15 03:20, 5F
推
02/15 06:42, 3年前 , 6F
心得推
02/15 06:42, 6F
推
02/15 08:47, 3年前 , 7F
@ae323436 請問您 Dena 韌體版本？目前最新 v3.12 很穩定
02/15 08:47, 7F
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02/15 08:47, 3年前 , 8F
，解決了 USB 驅動的問題。
02/15 08:47, 8F
推
02/15 09:01, 3年前 , 9F
官網5.30 (數字越小越新？）
02/15 09:01, 9F
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02/15 09:04, 3年前 , 10F
應該大致是通用的, 照理講不同設定頂多就是聽起來不那麼適
02/15 09:04, 10F
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02/15 09:06, 3年前 , 11F
合, 不應該有雜訊產生, 可能要如樓上e大所說, 更新driver
02/15 09:06, 11F
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02/15 09:06, 3年前 , 12F
跟firmware試試看
02/15 09:06, 12F
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02/15 09:17, 3年前 , 13F
5.30是usb driver, firmware我查應該是這個?
02/15 09:17, 13F
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02/15 09:17, 3年前 , 14F
02/15 09:17, 14F
推
02/15 09:22, 3年前 , 15F
沒裝過這個! 回家試試看 感謝
02/15 09:22, 15F
推
02/15 09:32, 3年前 , 16F
另外雜音或電子音是在部分歌曲高亢處會定點發生 不知道
02/15 09:32, 16F
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02/15 09:32, 3年前 , 17F
是不是訊源的問題 （轉PCM或換設定能改善）
02/15 09:32, 17F
推
02/15 10:17, 3年前 , 18F
多項式插值1焊2還是有不少混疊&高頻衰減,根NOS沒兩樣
02/15 10:17, 18F
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02/15 10:23, 3年前 , 19F
所以官方才"不推薦",試新的poly-sincgauss系列濾波吧
02/15 10:23, 19F
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02/15 10:34, 3年前 , 20F
Optimal time frequency最佳時域響應
02/15 10:34, 20F
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02/15 10:41, 3年前 , 21F
@ae323436 會不會是clipping了? 聽到雜音前後, hqplayer
02/15 10:41, 21F
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02/15 10:41, 3年前 , 22F
Limited counter有變化嗎?
02/15 10:41, 22F
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02/15 10:43, 3年前 , 23F
@chiyoda 我知道還是有, 但是聽起來比完全不處理好很多
02/15 10:43, 23F
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02/15 10:43, 3年前 , 24F
結像也比gauss系列穩定很多
02/15 10:43, 24F
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02/15 10:50, 3年前 , 25F
polynomial-1 聽起來比較像是沒兩樣
02/15 10:50, 25F
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02/15 10:52, 3年前 , 26F
-2 聽起來還是有比較高的 stop band rejection
02/15 10:52, 26F
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02/15 10:54, 3年前 , 27F
gauss系列的確結像會比較收束, 所以我上一篇才說細一點
02/15 10:54, 27F
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02/15 10:56, 3年前 , 28F
但是還是會飄動, 而且有時候會覺得那個樂器聽起來像是一
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02/15 10:56, 3年前 , 29F
個很高很瘦的人的感覺, 有點怪怪的
02/15 10:56, 29F
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02/15 11:05, 3年前 , 30F
也許是系統搭配或是跟房間交互作用的問題 (我是兩聲道)
02/15 11:05, 30F
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02/15 11:06, 3年前 , 31F
我也還在思考中...
02/15 11:06, 31F
推
02/15 11:13, 3年前 , 32F
應該不像吧？我低中高增益都試過（a90) 沒注意過有lim
02/15 11:13, 32F
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02/15 11:13, 3年前 , 33F
ited counter這東西... 淺玩 調完濾波器就roon開著跑了
02/15 11:13, 33F
推
02/15 11:17, 3年前 , 34F
@ae323436 我幫補個 firmware 載點
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02/15 11:17, 3年前 , 35F
02/15 11:17, 35F
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02/15 11:21, 3年前 , 36F
往下滑就能看到更新工具和韌體，若您用 Mac 是在另一個
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02/15 11:21, 3年前 , 37F
頁面；Windows 的更新工具需要另外下載 libusb-win32
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02/15 11:21, 3年前 , 38F
這個東西。
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02/15 11:22, 3年前 , 39F
02/15 11:22, 39F
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02/15 12:36, 3年前 , 40F
Limited counter在hqplayer主視窗裡
02/15 12:36, 40F
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02/15 12:36, 3年前 , 41F
如果更新firmware還是有, 可以觀察看看
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02/15 12:36, 3年前 , 42F
02/15 12:36, 42F
推
02/15 15:09, 3年前 , 43F
黑膠那種"在那裡"的感覺就更強烈囉
02/15 15:09, 43F
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02/15 18:03, 3年前 , 44F
黑膠這方面的確是強項, 但黑膠是有別的問題要處理
02/15 18:03, 44F
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02/15 18:06, 3年前 , 45F
不過黑膠最大的敵人應該是已經習慣了原地滑手機選歌...
02/15 18:06, 45F
推
02/15 18:50, 3年前 , 46F
LIMITED跟DAC的韌體無關,跟訊源檔案及所用HQP濾波有關
02/15 18:50, 46F
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02/15 18:52, 3年前 , 47F
還有捲積,若出現要調降HQP音量防削波
02/15 18:52, 47F
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02/15 18:54, 3年前 , 48F
APOD僅僅和檔案有關,濾波用手冊註明APOD選項的就行
02/15 18:54, 48F
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02/15 19:49, 3年前 , 49F
純粹是對"部分歌曲高亢處會有雜音"做一些可能的猜測
02/15 19:49, 49F
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02/15 19:49, 3年前 , 50F
這幾個東西當然是沒有直接關係的
02/15 19:49, 50F
推
02/15 22:26, 3年前 , 51F
沒辦法更新 但好像原本就是3.12...
02/15 22:26, 51F
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02/15 22:26, 3年前 , 52F
02/15 22:26, 52F
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02/15 22:28, 3年前 , 53F
至於只要爆音或雜訊 limited數字就會跳升 這代表甚麼
02/15 22:28, 53F
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02/15 22:28, 3年前 , 54F
嗎？
02/15 22:28, 54F
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02/15 23:18, 3年前 , 55F
代表clipping了, 把hqplayer最大音量調到-3db試試
02/15 23:18, 55F
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02/15 23:19, 3年前 , 56F
如果原本是-3就試試-6
02/15 23:19, 56F
推
02/16 00:32, 3年前 , 57F
改善了 感謝 沒想到是這邊的問題 一直以為是訊源在鬧
02/16 00:32, 57F
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02/16 11:56, 3年前 , 58F
恭喜解決~ 可以好好享受了
02/16 11:56, 58F
※ 編輯: Amoury (140.113.235.116 臺灣), 02/17/2022 00:42:16
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02/17 00:43, 3年前 , 59F
更新一下Dither選項, 效果因系統而異
02/17 00:43, 59F
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