PTT數位生活區 / Headphone (耳機)

[心得] Beyerdynamic T1-3rd 辣個男人

看板Headphone (耳機)作者 (Purplesky)時間5年前 (2020/12/27 11:21), 4年前編輯推噓72(80推 8噓 88→)
留言176則, 71人參與, 最新討論串1/1
T1 共通本質：萬能型騎士職 T1-1st 著重在權威感有更強烈的能量感~偏重王者風格的T1 T1-2nd 著重在條理性和圓融感~偏重智者風格的T1 T1-3rd 著重在氛圍上的鼓動~偏重勇者風格的T1 https://i.imgur.com/DGNAmbB.jpg
[概觀] 基本上是蠻好的耳機 有著蠻強撼的性能而且也容易被驅動 然後有著溫暖的聲音和飽滿的低音 適用性可以說很廣 不管是音樂、電影、電玩…等都可以得到很不錯的感觀體驗 然後因為低音多的關係 使用上比起純音樂向的使用 可能會更靠影音向…等多用途的路線一些 [2nd與3rd的相同] 3rd幾乎可以說是暖聲版的T1-2nd 雖然在音色和飽滿度的呈現上有著明顯的不同 但是屬於詮釋上的特質 例如： 音色顆粒大小、聲音流動時樣子、詮釋樂器的方式、細節反應都跟2nd很相像 也就是說 如果以往你覺得2nd女聲不夠甜、不夠感性的話 3rd並不太會因為音色的不同就帶給你不同的感覺 原因是他們在本質上幾乎相同 所以我覺得主要著眼的點仍是拜耳的聲學你喜不喜歡 可能你一開始會因為音色的不同而覺得3rd很不一樣 但是使用一段時間後 等熟悉度上來、新鮮感退後 我想你會遇到的疑問/肯定；滿意/不滿…等體會 基本上會跟2nd甚至是1st各用家的普遍經歷差不多 [3rd與2nd的不同] 比較不同的地方大概都集中在下半部 除了剛剛提到聲音更暖(下盤量感更多)之外 比較明顯的地方就是鼓聲的堅硬感和凝聚感(剛性)的不同 2nd還會有一點柔軟感 3rd就更厚實、甚至說堅硬很多 例如我當時看完eva的心得文後 有發私訊問他： 「3rd的低音好像有硬起來？感覺像草地下有一層水泥地當底？以前(指2nd)是土當底 eva回我：「差不多~土還有含豐富的東西 水泥就是水泥」 總之也不能說水泥就是不好 就表現出來的樣子跟原本的手法不太一樣 3rd會更動感、更渾厚有力 2nd則相對靈活些 再來就是空間感相對性的差異 大致上2nd與3rd是同一場地和同一樂隊的排列的重現 比較不一樣的地方是你的聆聽位置 3rd會比2nd近一點 大概像中後排變成中排 這種往前挪一些的差異 位置變動所帶來的影響我個人是覺得古典向、樂器向的音樂 適性會被削弱一些 而歌唱類或是live類有被增強一些 例如以往(2nd)的下盤部份是很乾淨、清爽的 焦點會更集中在樂器音色的美感上 而且音色層次也相對分明 但是現在(3rd)的下盤會充斥更多能量流動 雖然相對更容易感受到所處空間的氛圍營造(置身其中的環繞感) 可是就比較沒有2nd這麼分明的層次堆疊 這兩者有好有壞 2nd有更好的分明的協調性和音色美感 但會比較冷/旁觀一些 3rd則有更飽和的畫面塞滿度和氛圍帶入感 能很快的讓你進入他所營造的空間氛圍當中(就像文前會顯示你的ID一樣) [共通性] 聲音美學上就很拜耳T1 具體的形容大概是有固定的音場、固定的音色顆粒大小、和固定的線條粗細 單獨看的話就是： 中大型的音場、不算特別細緻(但也不粗的)的音色顆粒 以及不算纖細但也不粗的聲音線條 而其中比較可貴的精華在於「空間/線條/音色顆粒」這三者之間在比例上的平衡性 所以你在後續的調整上 自己要拿捏好他善長的東西是整體性的面向而不是個別處取向 如果要讓他走歌姬路線(中音)、或公主路線(高音) 他頂多就是勇者職或騎士職兼歌姬職/公主職 較達不到真正意義上的轉職 因為更本質的要素例如:音調、音色顆粒、表現手法…等 他會比較沒有辦法做到深度銜接 這意思是： 你再怎麼調整中高音 弦樂美感一定被AKG打趴 或是你再怎麼調整中音 人聲一定被ATH或GRADO打趴 但如果你把管樂以及人聲與樂器之間的協調感也算進來的話 就會看到AKG視角下會較漏掉的管樂隆重感 以及ATH與GRADO較無法呈現好的各部協調 因此T1的強處主要落在整體性的強 個別處的強大或是風格上的丕變 對T1來說幾乎沒有太重大的意義 例如你有為T1換過線就知道 它線會很容易有挖東牆補西牆的情況發生 通常較不若原線那麼平衡 [高音質感] 這裡我不太會判斷 主要是本質幾乎一樣但會疊加個暖聲感而有感受上的不同 若跟T1-2nd相比的話 或許會假性的覺得解析和甜度有降一些 但這個情況僅限於2nd與3rd之間的切換 因為如果你是單獨聆聽3rd並且之前完全沒有聽過2nd的情況下 我覺得基本上並不會覺得高音域會比較差(會覺得就是旗艦平均水準) 但如果你本身是2nd或是1st的用家、或是對這兩支耳機很熟 3rd的中高音域可能會被你嫌一下有個暖聲濾鏡或(小提琴)不夠清晰優美 但相對的尖刺感會低非常多 [人聲詮釋] 大致上是非常暖的人聲 除了厚聲這個屬性之外還會多了一個偏濃的屬性 因此3rd絕對不是清淡型的中音音色 至於聲調的話大概就跟2nd一樣是比較偏男性聲特質 如果從其他耳機中性系、微暖系的耳機(包含T1-2nd)切換過來3rd 一時之間是真的會有比較多厚實感和男性聲調 但如果多聽、多習慣一小陣子 其實還是會認為他有自己的中性觀而顯得男女聲平衡 所以基本上不用太擔心諸如： T1-2nd已經男到我不行了3nd會不會更男性 這類的事 因為2nd就不行了 3rd一定就不行 所以主要要看你以往對拜耳的人聲詮釋感想如何 如果本身就體驗不佳的話 3rd幾乎仍會有同樣的情況 而如果覺得不錯的話基本上就沒什麼問題 剩下的就是低音域的量感你能不能接受 [低音] 三頻的分佈大致上是金字塔型的分佈 低音量感相比以往的拜耳多非常多 雖然這對一些比較動感的歌曲會有更好的適性 但是這麼滿的能量感也間接影響了很多事 這裡要特別說明的地方是 3rd低音多這件事聽感上並不太像是”這支耳機低音很強”這個路線 他反而比較像”低音留得多或久”這個路子 也因此整體會比較像在2nd的音色上疊加了一層暖厚濾鏡 一方面的確很有2nd的影子、也很拜耳 但一方面取向上已經與舊拜耳有風格上的不同 會建議在後續的搭配或是試聽的組合上盡量去避開厚+厚的搭配 例如在測試的過程中 有注意到雖然3nd在動感上的呈現比2nd好 但在樂器多的以及量感大的情況下 過多的低音留住感蠻容易直接影響到整支耳機的解析觀感 [三頻分佈表] 拜耳 T1-1st T1-2nd T1-3rd 縱深表現 □□□ □□□ □□□ 高頻 ■■■■ ■■■+ ■■■+ 以2nd原型為基礎 中頻上段 ■■■+ ■■■+ ■■■+ 增加半格的中低音 中頻下段 ■■■■ ■■■■ ■■■■ 和一格的低音 中低音 ■■■■ ■■■■ ■■■■+ 且整體形狀 低頻 ■■■■ ■■■■ ■■■■■ 從方型分佈逐漸轉金字塔 音場寬 □□□□〉 □□□□〉 □□□□〉 更多耳機請參考： https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1584859634.A.81F.html [音樂適性表] ☆優異 ○可以 □勉強 △注意 Ｘ暴走 大編制交響(整體感) ：☆ → ☆-1 ┐ 判斷邏輯是適性有微小降一些(但根本仍不錯) ├ 而單樂器有牽涉到一些樂器美感的問題 小編制演奏(單樂器) ：☆ → ○+1 ┘ 3rd多了個暖厚濾鏡(聲音較濃)覺得再降些 搖滾/金屬 (低音) ：○ → ○+1：大致上變好 流行 (人聲韻味)：○-1 → ○-1：有好有壞 ACG (人聲甜度)：○-1 → ○-1：持平~甜度微降 動感變好(這兩都算ACG要素) 爵士樂 (場地氛圍)：○ → ○ ：樂器方面有小降；氛圍上面小升~算持平 輕音樂 (中高頻) ：○-1 → ○-2：雖然有微降感 但還不到勉強階段 總感： 還不太好判斷這是不是一支"好耳機" 這可能要透過時間看看這種表現的他能夠讓多少人有共鳴 目前我對他的看法是仍然是「影音娛樂向的T1」 他的確有蠻好的一面 可是突然變成這麼暖厚風格的T1還是有其相對影響 就看他能不能在喜歡暖厚風格的用家裡打出好口碑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.153.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1609039263.A.FFF.html
→
12/27 11:25, 5年前 , 1F
居然用控制碼 害我回想我應該沒給你聽 T1 xxx 呀 XD
12/27 11:25, 1F
噓
12/27 11:25, 5年前 , 2F
小太監是三小
12/27 11:25, 2F
推
12/27 11:28, 5年前 , 3F
...關我屁事
12/27 11:28, 3F
推
12/27 11:29, 5年前 , 4F
......
12/27 11:29, 4F
→
12/27 11:29, 5年前 , 5F
他用控制碼讓看的人顯示自己ID吧
12/27 11:29, 5F
推
12/27 11:33, 5年前 , 6F
好久沒看到控制碼了wwww
12/27 11:33, 6F
真的蠻久沒看到XD
推
12/27 11:34, 5年前 , 7F
嚇死我
12/27 11:34, 7F
推
12/27 11:37, 5年前 , 8F
這是不實的指控！！
12/27 11:37, 8F
噓
12/27 11:38, 5年前 , 9F
小太監
12/27 11:38, 9F
推
12/27 11:41, 5年前 , 10F
想玩T1的人還是去收二手的1st/2nd來就好了 二手價都快跌
12/27 11:41, 10F
推
12/27 11:44, 5年前 , 11F
XDDD
12/27 11:44, 11F
推
12/27 11:46, 5年前 , 12F
原來是控制碼XDD 想知道有沒有run開是否會覺得有顯著差別?
12/27 11:46, 12F
→
12/27 11:48, 5年前 , 13F
1st和2nd沒run開前其實也不是長這樣~所以覺得可偷跑
12/27 11:48, 13F
→
12/27 11:50, 5年前 , 14F
破萬元了 3rd的低音表現聽過沒有很喜歡 感覺有點刻意了
12/27 11:50, 14F
推
12/27 11:51, 5年前 , 15F
去聽過run了夠久的，真的沒什麼差別
12/27 11:51, 15F
→
12/27 11:52, 5年前 , 16F
3rd意外的比較適合流行樂，覺得大編制管弦對我來說是退步
12/27 11:52, 16F
推
12/27 11:52, 5年前 , 17F
這年代竟然還有人在玩控制碼
12/27 11:52, 17F
→
12/27 11:52, 5年前 , 18F
推好的2nd輕鬆勝出，3rd中低頻淤積的情況有點無法接受
12/27 11:52, 18F
→
12/27 11:53, 5年前 , 19F
還有就是中低頻量感變多但是層次感比2nd差一截
12/27 11:53, 19F
感謝分享!!!
推
12/27 11:57, 5年前 , 20F
辣個男人的心得終於出來啦 先推再看
12/27 11:57, 20F
推
12/27 12:02, 5年前 , 21F
是說這個低頻...水泥地都出來了 好像很不OK？
12/27 12:02, 21F
硬蠻多的 是不是不好不太好說 爽度有比較高~
推
12/27 12:02, 5年前 , 22F
看來很多菜逼八
12/27 12:02, 22F
推
12/27 12:02, 5年前 , 23F
ㄜ為何是太監？
12/27 12:02, 23F
推
12/27 12:02, 5年前 , 24F
推心得 噓控制碼
12/27 12:02, 24F
噓
12/27 12:04, 5年前 , 25F
第一次發現Pitt還會提醒你本頁有控制碼
12/27 12:04, 25F
推
12/27 12:06, 5年前 , 26F
2020了還在用控制碼==
12/27 12:06, 26F
→
12/27 12:07, 5年前 , 27F
看到控制碼沒反應是不是老人臭都飄出來了QQ
12/27 12:07, 27F
→
12/27 12:10, 5年前 , 28F
臭老人！
12/27 12:10, 28F
推
12/27 12:12, 5年前 , 29F
看來在蹲一支1st好了
12/27 12:12, 29F
比較大的分岐點 我覺得看你有沒有要用在電玩或是電影用途 純音樂的話1st、2nd我覺得比較好一點 但如果跨出音樂 3rd會比較有震撼感
推
12/27 12:14, 5年前 , 30F
3rd除了聲音以外問題就外觀，還有支架也變廉價了
12/27 12:14, 30F
→
12/27 12:18, 5年前 , 31F
這點實際看倒是還好 他有作髮絲紋金屬感還蠻強的
12/27 12:18, 31F
推
12/27 12:19, 5年前 , 32F
3rd戴在頭上瞬間心裡OS: 幹！這啥小
12/27 12:19, 32F
我剛戴的時候也這個感覺 蠻AV喇叭的 但多聽一下就還好 不管接不接受 幾年後T1-3rd應該就滿街跑了 2nd好像斷貨了的樣子?
推
12/27 12:22, 5年前 , 33F
聲底越來越厚的意思嗎？
12/27 12:22, 33F
→
12/27 12:26, 5年前 , 34F
恩~明顯的暖厚。但其他基本差不多
12/27 12:26, 34F
還有 108 則推文
還有 15 段內文
推
12/30 23:44, 5年前 , 143F
911都會後來偷回 還好我會重看一遍
12/30 23:44, 143F
→
12/30 23:45, 5年前 , 144F
看很多人的描述我怕低頻是死硬 沒有質感細節或是力道
12/30 23:45, 144F
→
12/30 23:46, 5年前 , 145F
深淺的連續性 DT990對比其他次旗艦也是有彈性包圍感
12/30 23:46, 145F
→
12/30 23:46, 5年前 , 146F
不過我還沒去聽 都是鍵盤猜測
12/30 23:46, 146F
因為我都是先PO初稿後再逐步調整內文 前幾天都還會在專注在內文的調整 推文大概掃過而已 後面才會一筆一筆看~~ 低頻其實不會死硬 因為細節有跟上來 可是拳頭比較大顆、風格也硬派一點 大致上會覺得風格不一樣較不是變強和變弱感 原文的延伸意思會比較接近 3rd的低音雖然會讓人明顯覺得"變強" 可是論及細緻度2nd並不輸
推
12/31 01:41, 5年前 , 147F
3rd的低頻短暫聽覺得很軟XDDD反而怕他硬不起來XDDDD
12/31 01:41, 147F
→
12/31 01:42, 5年前 , 148F
當下聽會想到GH3，然後想到之前eva、56大都推GH3，在
12/31 01:42, 148F
→
12/31 01:43, 5年前 , 149F
猜這大概是拜耳宇宙邏輯的低頻模式？XDDDD
12/31 01:43, 149F
→
12/31 02:09, 5年前 , 150F
沒錯！在拜耳中算硬，跟其他較硬的品牌比起來還好。
12/31 02:09, 150F
→
12/31 02:09, 5年前 , 151F
還是有顧及到品牌風格原則
12/31 02:09, 151F
推
12/31 02:24, 5年前 , 152F
在想我對3rd印象會比2nd好，應該是因為3rd彩排感沒2nd
12/31 02:24, 152F
→
12/31 02:24, 5年前 , 153F
種，2nd有種彩排到死隨時要重頭check細流的演出感XDDD
12/31 02:24, 153F
→
12/31 02:25, 5年前 , 154F
重*
12/31 02:25, 154F
→
12/31 02:25, 5年前 , 155F
是非常重視說明書的聲音XDDDDDDDD
12/31 02:25, 155F
我覺得只有初聽而已 3rd濃郁很多比較會在初印象留下深刻印象 特別是喜歡暖厚的人 印象會更好一點 但聽到後來其實會很接近 因為聲學手法大致相同 大概像第一眼看人看外在留分數 但相處久了後還是會回歸他內在行為模式(?
推
12/31 02:29, 5年前 , 156F
同樣是學院派，HD800/800s是有備課的教授，課綱已經
12/31 02:29, 156F
→
12/31 02:29, 5年前 , 157F
訂出來了，其他地方就看臨場發揮串聯；T1 2nd不只有
12/31 02:29, 157F
→
12/31 02:29, 5年前 , 158F
備課，他連逐字稿都寫好了，講課那是多一個字少一個
12/31 02:29, 158F
→
12/31 02:29, 5年前 , 159F
字都不行，連標點符號都計較；T1 3rd雖然有逐字稿，
12/31 02:29, 159F
→
12/31 02:30, 5年前 , 160F
但偶爾還是會穿插幾句突發的閒聊和笑話這樣。XD
12/31 02:30, 160F
情緒上的表現2nd反而讓我覺得細膩一點 因為2nd的高音還是比較甜 3rd雖然高低音情緒落差比較大 可是就中高音域來說 比較沒有2nd那麼細膩 就..智者風格和勇者風格XD
推
12/31 02:49, 5年前 , 161F
覺得3rd沒到勇者，他應該就只是個有上健身房花錢買教
12/31 02:49, 161F
→
12/31 02:50, 5年前 , 162F
練課的智者XDDDDDDDD
12/31 02:50, 162F
恩~表象的確是這樣 我剛寫文的時候也是形容是健身後的T1-2nd(原稿還在XD) 但比較深入聽時覺得這樣的形容沒辦法區分出核心風格 後來寫完文後有再去看一下EVA的文對照看看 發現…淦…竟然在他的感想框架下 總之~ 本質都還是T1 萬能型騎士職 看兼什麼職偏重在什麼地方而已 不會像HD800那樣可以做到"幾乎轉職"變成完全不同面貌
推
12/31 13:24, 5年前 , 163F
該趁早去聽聽看了 有ADI2後一直有點想入一支旗艦級XD
12/31 13:24, 163F
→
12/31 13:24, 5年前 , 164F
而且一開始讓我怕的32歐姆現在反而讓我想嘗試
12/31 13:24, 164F
→
12/31 13:25, 5年前 , 165F
T1低頻的1000歐姆阻抗實在是太可怕了
12/31 13:25, 165F
→
12/31 21:01, 5年前 , 166F
是不用太早等耳機店跑熟 聽一次可無懸念
12/31 21:01, 166F
→
12/31 21:02, 5年前 , 167F
雖然我覺得這支RUN IN還好。初聽愛不愛一下子就知~
12/31 21:02, 167F
→
12/31 21:04, 5年前 , 168F
另外有腔體構造那層調音疊加 音色比較不會大改變
12/31 21:04, 168F
→
01/01 02:16, 6年前 , 169F
就點數點到力量去發現沒有練相關技能的聖騎士罷了
01/01 02:16, 169F
你太嚴格了~
推
01/05 05:10, 6年前 , 170F
OAO怎麼跟我ID一模一樣
01/05 05:10, 170F
推
01/12 08:14, , 171F
回頭看這篇，t1 3rd的心得真的不好寫...要說他是T1 2
01/12 08:14, 171F
→
01/12 08:14, , 172F
nd改良也說不上，硬素質沒有贏，要說是低阻版2nd也說
01/12 08:14, 172F
→
01/12 08:14, , 173F
不上，音色差異擺在那裡。不過不得不佩服拜耳，讓旗
01/12 08:14, 173F
→
01/12 08:14, , 174F
艦變得這麼好上手...
01/12 08:14, 174F
→
01/12 08:16, , 175F
是說不知為何t5 3rd我真的秒拔，t1卻能繼續聽，到底
01/12 08:16, 175F
→
01/12 08:16, , 176F
什麼妖術，都32歐姆卻差這麼多
01/12 08:16, 176F
腔體構造不同啊 竟然T5秒拔 之前看下來還以為T5反而比較好評 ※ 編輯: purplesky911 (1.161.113.97 臺灣), 02/02/2022 05:30:03
‣ 更多 purplesky911 的文章
文章代碼(AID): #1Vv_sV__ (Headphone)
Headphone 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 purplesky911 的文章
文章代碼(AID): #1Vv_sV__ (Headphone)