PTT數位生活區 / Headphone (耳機)

Re: [請益] "純"dac 尋覓 求集思廣益

看板Headphone (耳機)作者 (Romarin)時間8年前 (2018/05/13 16:43), 8年前編輯推噓11(14推 3噓 56→)
留言73則, 18人參與, 8年前最新討論串2/2 (看更多)
安安您好，我新手來閒聊。 _____________________________ 1、【關於價錢】 ‧ 原文提及，希望分級距去推薦器材，以期快速篩選器材之效。 ‧ 認為非必要的設計應當被剔除（如內擴）。 這話是有其內在矛盾的。 所謂定價必定是為了攤平成本、賺取利潤後制定出來。 若你要有一個客觀衡量標準，則有可能是： （1）你完全了解這項產品的一切成本，如人事、研發、宣傳、倉儲等。 （2）本身精通線路，能理解線路設計是否「合理」。 若兩者皆無，說穿了也只能像我這種耳機麻瓜：聆聽後憑感覺。 （另一方面也得看搭配，我聽過10萬的DAC不知道在幹嘛的，您信嗎？） 此外，還有一點要注意的是： 你的聆聽環境是否符合設計者預期（或與他製作環境雷同）。 我認為這點是很重要的，所以也不要聽到屎聲就先剔除。 讓我們給何金銀一點牡蠣，好嗎？ https://i.imgur.com/yvAKB0R.jpg
_____________________________ 2、【全平衡與否】 ‧ 由於平衡聽起來音場更大、細節更多、背景沈靜，所以是首要敲門磚？ 個人認為，全平衡反而是非必要的。理由如下： （1）若全平衡為必要，則旗艦耳機應當預設全部都是平衡頭。 　 　→但實際上並非如此。 （2）線路設計得當，則非平衡聲音會和平衡差距很小。 　　→我沒說沒差，只是有限預算下你會多更多錢做更多事。 （3）承上，無法預期線路平衡與非平衡的差距。 →同線路來說，有的機器會出現單端和平衡差距超大的狀況。而有的機器可接受。 →甚至不同機器互比，非平衡線路相對平衡線路討喜的情形也是有的。 （4）各耳機平衡與非平衡的聲音不一定投其所好。 →這正常能量釋放了，就像有人不愛平衡HD650一樣。 →有的人愛、有的人不愛， 就像哈密瓜有種哈味。 總之這環節只能多看多比多想想。 https://i.imgur.com/4IXKO2D.jpg
_____________________________ 3、「線材很重要」 ‧ 若線材不入流，就像沒有醬汁的炸蝦一樣沒有試吃的必要。 https://i.imgur.com/wIwmQxi.jpg
實際上可以分成兩個層次去想，錢是否「花得聰明」、「花得好」。 說穿了我們所追求的Hi-Fi，背後都是電子線路在執行。 然真正的施作者、老江湖Diyer用的線卻不見得「入流」。 小黑線、黃夾克、Mogami滿天飛也不見得聲音有多慘。 可能要思考一下，您喜歡的聲音為何，預期達到目標的「方法有哪些」。 方法不見得是一本道，但你的荷包卻有可能是一發屋。 https://i.imgur.com/fR5Nrlj.jpg
不過若有人要走極致音染的話， 可能訊號線和玩Gnd loop這段還是閃不了坑。 https://i.imgur.com/1F2Eblc.jpg
總之，個人不會說換線材蛇油。 但C/P值絕對「遠低」於換機內線和換線路。 是不是商人der陷阱，就得看人惹。 https://i.imgur.com/Fw7usTl.jpg
所謂的價值判斷，都是透過對比而來的。 也沒必要一定極端非黑即白，它能是價值光譜。 就端看你的荷包接受程度，以及你能夠容忍多大程度地怪力亂神。 _____________________________ 4、【建立聽音觀】 ‧ 由於尚在建立聽音觀，所以希望什麼都能聽。 魚與熊掌不可兼得。 要馬兒跑得快又要馬兒不吃草有實務上的困難。 就像想當間諜先看詹士邦、敗家首重手骨硬梆梆。 欲面面俱到就是得花大錢； 如悲憤肥宅嫌天菜妹子都是有錢人的形狀一樣。 真遇到神主牌也不見得夠力請回家。 我自己就用文中提及某台垃圾。 大場面、包圍感的氣勢就是沒有。 甚至有的耳機就是沒那東西但執意一支搞定。 後面欲用擴、用線補就是事倍功半、亡羊補牢。 時間、金錢、機遇永遠都相互角力。 不如換個想法：「便當吃一個不夠，那你有吃兩個嗎？」 https://i.imgur.com/EwS27YJ.jpg
聽完五體不滿足，整個人都不對了。 您可以收兩套器材呀！ 收耳機收到女友氣噗噗、或被櫻花妹認為是耳機nerd哎噁。 收到天昏地暗發現妹子都是浮雲， 今晚朕想用誰就用誰，嘻嘻。 什麼都能聽，我還不他媽收爆！ _______________________________ 5、【其餘補註】 ‧ 耳機孔存留與否？ ‧ 雜談。 個人認為耳機孔其實蠻好用的。 （1）多一個調音基準點，更能理解DAC後變動對聲音的影響。 （2）Run耳機多一個孔，何樂而不為。 （3）承上，不拿來Run耳機也可以拿來和妹妹同樂一起聽音樂。嘻嘻。 https://i.imgur.com/QmZiTW6.jpg
_______________________________ 總之大guy是這young， 我錢花不多不是個角色。 當新手看幹話，老人看笑話囉！ 口秋口米( >_^） _____________________________ 被戰神嘴才意識到忘了提懶人包。 （1）平衡和非平衡沒有絕對好壞。 （2）總之下手前先聽好聽滿。 （3）擴超級重要。請覆誦三次。 （4）沒錢的玩法有可能會是critical的地方，建議多研究。 （※正因為正中紅心，才能便宜有效。） （5）若雜食，請放棄一支耳機與一套系統走天下的想法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.190.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1526200981.A.1F1.html ※ 編輯: clioneurise (42.78.190.174), 05/13/2018 16:46:39
推
05/13 16:59, 8年前 , 1F
其實我也不懂DAC不能有耳機孔是什麼堅持
05/13 16:59, 1F
耳機孔很好，大家應該都要有一個。
噓
05/13 17:01, 8年前 , 2F
花了這麼多時間我還以為你寫了多精闢的話 說出是哪
05/13 17:01, 2F
→
05/13 17:01, 8年前 , 3F
台垃圾我就推回來
05/13 17:01, 3F
嗆嗆叫耶（^ ω^ ）口犬！口犬！口犬！ ※ 編輯: clioneurise (42.78.190.174), 05/13/2018 17:15:39
→
05/13 17:08, 8年前 , 4F
Dac有耳機孔我也覺得比較好來測搭配，線材也是抓一
05/13 17:08, 4F
→
05/13 17:08, 8年前 , 5F
個比例就好，搭配的好比較重要（雖然自己線材玩很兇
05/13 17:08, 5F
→
05/13 17:08, 8年前 , 6F
），也不用特別堅持全平衡
05/13 17:08, 6F
耳機孔很好，大家應該都要有一個。
推
05/13 17:11, 8年前 , 7F
你沒有妹妹
05/13 17:11, 7F
嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚
推
05/13 17:15, 8年前 , 8F
你沒有櫻花妹
05/13 17:15, 8F
齁，公堂之上譏笑戰神，大家都看到惹！ 戰起來戰起來！
→
05/13 17:33, 8年前 , 9F
你是不是想太多了呀?
05/13 17:33, 9F
我原本還以為至少會有幾隻櫻花妹子的難不成......(拍拍)
→
05/13 18:27, 8年前 , 10F
像我買magico, 也會想再買marten design, 是這樣?
05/13 18:27, 10F
大大真壕，沒關係! 買!都買！ 人生幾何？譬如朝露，去日苦多。 此時不買更待何時!!
→
05/13 18:36, 8年前 , 11F
聲音>其它
05/13 18:36, 11F
我是荷包>聲音>其它。
推
05/13 18:36, 8年前 , 12F
好文，推！
05/13 18:36, 12F
推
05/13 19:26, 8年前 , 13F
推
05/13 19:26, 13F
推
05/13 19:34, 8年前 , 14F
推實話
05/13 19:34, 14F
ＢＡＮＧ! 實話是沒人要看的。 您的系統錢味不足，請充值。
噓
05/13 19:42, 8年前 , 15F
結論，一台買一買chord dave，一台戰十年
05/13 19:42, 15F
GG大噓我耶♥♥♥ 但說真的相對雜食的DAC又好收的，我目前也只想到Chord、Mytek家。 Wadia也蠻討喜的但搞不好會被嫌還不夠中性。 不過以上...都有耳機孔......。
→
05/13 20:00, 8年前 , 16F
猜dave2沒多久就會來了，chord的更新速度超神，對岸
05/13 20:00, 16F
→
05/13 20:00, 8年前 , 17F
dave已經降到20左右了
05/13 20:00, 17F
→
05/13 20:00, 8年前 , 18F
（二手）新品20多
05/13 20:00, 18F
二手新品降到20多我還是買不起，降到10萬以下再叫我醒來。 我繼續路邊洗洗睡。 ◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣
→
05/13 23:16, 8年前 , 19F
嗆嗆叫 阿你不同版本的dynalo到底是聽完了沒
05/13 23:16, 19F
→
05/13 23:19, 8年前 , 20F
你以為他聽得出來喔
05/13 23:19, 20F
你才阿嬤音量! 你全家都阿嬤音量!!
→
05/13 23:26, 8年前 , 21F
他也一直都在崩潰而已 還把我B22聽壞 哼
05/13 23:26, 21F
不是故意的啦5555555555，它就這樣化作一縷輕煙駕鶴歸西 (; QAQ) 就只差最後一台惹，要再和770烏龜約跑一波｡ﾟ(ﾟ′ω`ﾟ)ﾟ｡ 記得那台是你有改IC的版本?
→
05/13 23:34, 8年前 , 22F
叫他拆給你看就好惹R
05/13 23:34, 22F
這時間點他應該還在Re:絕體絕命最終社畜Death March當中吧?
→
05/13 23:51, 8年前 , 23F
C大您好，您的觀點小弟學習了，不過有幾點需要讓您
05/13 23:51, 23F
→
05/13 23:51, 8年前 , 24F
了解一下：1.本人也深知平衡只是一種手段，非好聲
05/13 23:51, 24F
→
05/13 23:51, 8年前 , 25F
絕對，但master1官方建議用平衡推，才有購入平衡音
05/13 23:51, 25F
還有 19 則推文
還有 3 段內文
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05/14 01:49, 8年前 , 45F
廣範的大部計算)，在前10排左右可以有鼓動衣袖的空
05/14 01:49, 45F
→
05/14 01:49, 8年前 , 46F
氣推動量，低頻聲聲震動胸腔，但不算轟耳；而在二
05/14 01:49, 46F
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05/14 01:49, 8年前 , 47F
樓看台音像則相對立體，兩個位子上所得解析力都尚
05/14 01:49, 47F
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05/14 01:49, 8年前 , 48F
稱得宜，但跟優秀的耳機所得不能一概而論，光用這
05/14 01:49, 48F
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05/14 01:49, 8年前 , 49F
個單一場次兩天份的近代音樂聆聽體驗做為課題去比
05/14 01:49, 49F
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05/14 01:49, 8年前 , 50F
較實踐就玩不完了。
05/14 01:49, 50F
→
05/14 01:49, 8年前 , 51F
總而言之(?)，雖然亂入的很不明所以(抹臉)，但還是
05/14 01:49, 51F
→
05/14 01:49, 8年前 , 52F
要呵呵地笑著說器材只是過程，每個人想聽到(想創作)
05/14 01:49, 52F
→
05/14 01:50, 8年前 , 53F
的都不一樣，多聽就對啦～Ｔｏｍｏｙｏ！
05/14 01:50, 53F
推
05/14 01:54, 8年前 , 54F
其實是趁興借地方記錄一下(合掌感謝逃)
05/14 01:54, 54F
趁午休來看一下Ｔｏｍｏｙｏ！！ 沒關係大家討論糾４要開心！Ｂｒｏｔｈｅｒ！
推
05/14 06:08, 8年前 , 55F
荷包乾縮 好像多套orz
05/14 06:08, 55F
此時無套勝有套QwQ
→
05/14 06:30, 8年前 , 56F
他很有錢的你都不知道
05/14 06:30, 56F
窮到天天吃土，想學嗎? 我教你。
噓
05/14 07:53, 8年前 , 57F
你不懂平衡，880羅馬林
05/14 07:53, 57F
HP1000伊恩，尼才餔懂！
→
05/14 12:23, 8年前 , 58F
你確定嗎？ 我帳戶剩兩萬日幣不到喔(？ 裡面還有1萬
05/14 12:23, 58F
→
05/14 12:23, 8年前 , 59F
8是別人的
05/14 12:23, 59F
你這就和我土豪朋友一樣，說戶頭只剩下幾百元。 但他還有好幾個戶頭ˊ_>ˋ)
推
05/14 12:38, 8年前 , 60F
認真文給推
05/14 12:38, 60F
推
05/14 16:32, 8年前 , 61F
難得有想給推的文章
05/14 16:32, 61F
感謝兩位，歡迎大家一起來認真地說幹話?
推
05/15 11:53, 8年前 , 62F
喇叭／耳機才是影響最大(無誤)但是T90聽爵士...(ry
05/15 11:53, 62F
→
05/15 12:06, 8年前 , 63F
也不能說ry 應該說沒特別適合
05/15 12:06, 63F
應該是T90本身就(ry 這句話不是幹話，我還蠻認真的。
→
05/15 13:31, 8年前 , 64F
他的聽感特別這是大家都知道的
05/15 13:31, 64F
天天都被嗆腦擴，天天！
→
05/15 14:19, 8年前 , 65F
有那個躍動感就是爽w，雖然現在都用HD580和DT990/60
05/15 14:19, 65F
→
05/15 14:19, 8年前 , 66F
0聽全部樂曲就是了。
05/15 14:19, 66F
→
05/15 14:20, 8年前 , 67F
偶爾再用個DT880'03 也是各種亂聽。
05/15 14:20, 67F
→
05/15 14:24, 8年前 , 68F
主要還是T90低頻不太夠力吧？但現在的擴有補一些回
05/15 14:24, 68F
→
05/15 14:24, 8年前 , 69F
來，所以還不賴。
05/15 14:24, 69F
→
05/15 15:57, 8年前 , 70F
你是指腦擴嗎？
05/15 15:57, 70F
才不是腦擴呢! 我都把耳機孔插我女友的嘴巴執行「愛的發聲練習」呀。 什麼無線傳輸都太弱了，用愛發聲正潮。 只是一直以來練習都不是很順利， 都沒辦法聽到無損音檔的聲音，都只聽得到乾嘔聲耶?
推
05/15 18:05, 8年前 , 71F
不算難聽只是沒特別厲害而已。就像有人問10-20k預
05/15 18:05, 71F
→
05/15 18:05, 8年前 , 72F
算和主聽爵士樂, 不會優先想推t90
05/15 18:05, 72F
不，身為T90愛好者我必須說，無論何種狀況下都不推薦買T90 XDD 低頻本身太少讓爵士的低音大提琴的BASS就是少一味。 要讓低頻出來又不失原有的跳動感，同時帶點飽滿度高頻又不要鳥掉的話， 個人覺得條件有點嚴苛，像我這種新手要花點時間處理。 老手雖然會覺得比較好處理， 說真的10~20k這區間寧願去買HD650、HD700、T1_1st之流， 不僅整體水準之上，樂曲類型的適用性也高太多了。
推
05/15 19:01, 8年前 , 73F
推2手啊！
05/15 19:01, 73F
用別人用過的，以及把自己愛用的送去別人家裡用......嘻嘻。 ※ 編輯: clioneurise (114.24.15.179), 05/15/2018 19:23:58
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