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[閒聊] 以太跌成狗屎的根本原因是去中心化破滅

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (蔡英文)時間7小時前 (2025/03/12 19:03), 編輯推噓7(7推 0噓 109→)
留言116則, 8人參與, 1小時前最新討論串1/3 (看更多)
山寨幣之王，二哥，以太幣 跌成狗屎的核心原因就是「去中心化的敘事破滅」 這傢伙現在根本就不去中心化 還非常的悖離 都假的，都是幻覺，都是泡影 你以為你合約上鏈就抗審查？去中心化？ 根本大錯特錯 美國政府還是有辦法找到你，然後肛到你 例如混幣器協議 整個以太坊的節點營運商也就少數那麼幾個，還都在美國政府的監管底下 隨時都可以 ban 掉你 根本就一點也不去中心化 並且自從轉成 POS 之後，會營運節點的，都是 ETH 持倉大的鯨魚 跟你各位散戶無關 以前市場對於以太幣的核心價值敘事 就是期望成為一個真正抗審查並且去中心化的世界計算機 什麼是抗審查？ 意思就是你上鏈一個政治不正確的合約(博弈、暴力、性交易平台等) 都逮不到你，因此潛力無限 但是現在呢？ 都只是美國政府監管底下的一種機房鏈 這就是以太幣跌成狗屎的根本原因 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.242.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1741777383.A.A6F.html
推
03/12 19:06, 7小時前 , 1F
現在市場定價根本不在乎去中心化才是主因
03/12 19:06, 1F
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03/12 19:06, 7小時前 , 2F
不然meme幣和Pi幣有去中心化嗎? 更不用說meme幣之王
03/12 19:06, 2F
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03/12 19:07, 7小時前 , 3F
因為現在具有話語權與定價權的資金本來就是中心化的
03/12 19:07, 3F
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03/12 19:07, 7小時前 , 4F
都是造市商, CEX與ETF和機構資金
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03/12 19:08, 7小時前 , 5F
更不用說連投顧都是中心化權力之巔峰
03/12 19:08, 5F
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03/12 19:08, 7小時前 , 6F
而這一切命運可能早在2016年就已經命定了
03/12 19:08, 6F
推
03/12 19:10, 7小時前 , 7F
千錯萬錯都是1mb 的錯啦。叭叭
03/12 19:10, 7F
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03/12 19:11, 7小時前 , 8F
大眾又不願意思考，當然讓中心化組織"幫你思考"啊
03/12 19:11, 8F
推
03/12 19:15, 7小時前 , 9F
但大戶莊家的eth也是真金白銀買的，跌成這樣，鏈上手續費也
03/12 19:15, 9F
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03/12 19:15, 7小時前 , 10F
沒補多少，如同上回eth下殺到100刀後完成洗盤，之後一路漲
03/12 19:15, 10F
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03/12 19:15, 7小時前 , 11F
到4000。也許莊家正在上演一齣好戲
03/12 19:15, 11F
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03/12 19:19, 6小時前 , 12F
不可能啦，只要是POS，就不可能是去中心化
03/12 19:19, 12F
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03/12 19:19, 6小時前 , 13F
阿只要不是去中心化，就算是變形機房鏈
03/12 19:19, 13F
推
03/12 19:24, 6小時前 , 14F
分散式機房為何就不能去中心化呢？
03/12 19:24, 14F
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03/12 19:25, 6小時前 , 15F
比特幣的礦池節點不也在機房嗎？
03/12 19:25, 15F
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03/12 19:25, 6小時前 , 16F
都是阿里雲 亞馬遜雲 大家都別裝
03/12 19:25, 16F
推
03/12 19:26, 6小時前 , 17F
去中心化對幣價來說才是最沒用的東西
03/12 19:26, 17F
推
03/12 20:23, 5小時前 , 18F
低點到了
03/12 20:23, 18F
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03/12 20:47, 5小時前 , 19F
既然都是機房鏈，當初還唬爛1MB可以幫助去中心化XDDDD
03/12 20:47, 19F
推
03/12 21:05, 5小時前 , 20F
我非常早就說中本聰早就預期礦工必然專業化
03/12 21:05, 20F
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03/12 21:05, 5小時前 , 21F
節點必然跑在專業機房裡，這是產業發展的"必然"
03/12 21:05, 21F
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03/12 21:07, 5小時前 , 22F
03/12 21:07, 22F
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03/12 21:07, 5小時前 , 23F
At equilibrium size, many nodes will be server far
03/12 21:07, 23F
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03/12 21:08, 5小時前 , 24F
server farms with one or two network nodes that
03/12 21:08, 24F
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03/12 21:08, 5小時前 , 25F
feed the rest of the farm over a LAN.
03/12 21:08, 25F
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03/12 21:09, 5小時前 , 26F
中本聰的想法裡，金流交易是種資訊科學問題
03/12 21:09, 26F
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03/12 21:09, 5小時前 , 27F
最後當然是由最資訊處理密集的大型機房所掌握
03/12 21:09, 27F
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03/12 21:10, 5小時前 , 28F
結果現在反而變成由最資金密集的ETF所掌握，可憐啊
03/12 21:10, 28F
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03/12 21:13, 5小時前 , 29F
去中心化是防守特徵 承平時期只對地下產業跟無政府主義
03/12 21:13, 29F
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03/12 21:13, 5小時前 , 30F
者有重要意義 對炒幣就是敘事而已 除非人類間信任瓦解
03/12 21:13, 30F
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03/12 21:13, 5小時前 , 31F
不然你怎麼會期待去中心化導致漲價？ 但區塊鏈智能合約
03/12 21:13, 31F
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03/12 21:13, 5小時前 , 32F
的應用確實到了瓶頸 有人說現在跟以太募資完defi未起時
03/12 21:13, 32F
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03/12 21:13, 5小時前 , 33F
一樣 市場表現出迷惘 要等新敘事 看你還信不信區塊鏈的
03/12 21:13, 33F
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03/12 21:13, 5小時前 , 34F
應用潛力
03/12 21:13, 34F
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03/12 21:15, 5小時前 , 35F
要是區塊鏈終局只是製造個價值儲存媒介 那我可太失望了
03/12 21:15, 35F
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03/12 22:04, 4小時前 , 36F
1. 智慧型合約並不一定需要區塊鏈，用資料庫是最快的
03/12 22:04, 36F
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03/12 22:04, 4小時前 , 37F
2. 就算使用區塊鏈，也沒有一定要用代幣機制，資料庫夠了
03/12 22:04, 37F
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03/12 22:05, 4小時前 , 38F
3. pre mine和基金會這種結構讓人不爽，規則說改就改
03/12 22:05, 38F
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03/12 22:05, 4小時前 , 39F
去中心化雖然不是上漲的要因，但是下跌時候的防守之一
03/12 22:05, 39F
還有 37 則推文
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03/12 22:37, 3小時前 , 77F
最大的差別是在Solana轉到SSR可以出金換回錢吧
03/12 22:37, 77F
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03/12 22:38, 3小時前 , 78F
這時候什麼區塊鏈什麼去中心化對追求價格賺賠的人來說
03/12 22:38, 78F
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03/12 22:38, 3小時前 , 79F
就都只是一個宣傳用語而已，催眠自己相信這是必要的
03/12 22:38, 79F
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03/12 22:41, 3小時前 , 80F
*追求短期高倍率賺賠的人並不真正相信去中心化
03/12 22:41, 80F
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03/12 22:41, 3小時前 , 81F
因為去中心化是一個長期要素，time frame不同
03/12 22:41, 81F
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03/12 22:42, 3小時前 , 82F
就算沒有那些tokenomic獎勵機制，你用line pay也用很爽
03/12 22:42, 82F
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03/12 22:43, 3小時前 , 83F
而line pay牽涉到的服務商也全部都有利潤作為獎勵去維持
03/12 22:43, 83F
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03/12 22:43, 3小時前 , 84F
而line pay或是信用卡也會有回饋獎勵給使用者
03/12 22:43, 84F
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03/12 22:44, 3小時前 , 85F
那麼，必須要有tokenomic的區塊鏈應用到底是什麼呢？
03/12 22:44, 85F
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03/12 23:01, 3小時前 , 86F
這我不同意 line pay還是依靠中華民國法律運作的 要不
03/12 23:01, 86F
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03/12 23:01, 3小時前 , 87F
依靠任一國法律進行激勵就只能在區塊鏈上用幣進行 你想
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03/12 23:01, 3小時前 , 88F
aave要全球做分潤如果不用鏈跟幣 那法律團隊肯定是要請
03/12 23:01, 88F
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03/12 23:01, 3小時前 , 89F
的 還要請很多
03/12 23:01, 89F
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03/12 23:06, 3小時前 , 90F
所以我說的是應用並不一定要區塊鏈啊
03/12 23:06, 90F
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03/12 23:07, 3小時前 , 91F
分潤也沒有一定要用tokenomic來分
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03/12 23:07, 3小時前 , 92F
現在就有一個分潤機制叫做股份有限公司
03/12 23:07, 92F
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03/12 23:08, 3小時前 , 93F
當然我不是要說區塊鏈一定沒有它存在的意義
03/12 23:08, 93F
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03/12 23:08, 3小時前 , 94F
而是這個意義和規模實在是比現在"所謂幣圈"所認為得要小
03/12 23:08, 94F
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03/12 23:08, 3小時前 , 95F
當牽涉到tokenomic的時候就有著帶有利益的第三方
03/12 23:08, 95F
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03/12 23:09, 3小時前 , 96F
就算不是用中華民國的法律，你還是要聽令於一個規範
03/12 23:09, 96F
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03/12 23:09, 3小時前 , 97F
這個規範不是主權、不是法律，而且利益第三方可以擅改
03/12 23:09, 97F
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03/12 23:09, 3小時前 , 98F
這不就是現在ETH和所有類ETH的"智能合約"的情況嗎?
03/12 23:09, 98F
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03/13 00:45, 1小時前 , 99F
股份有限公司的結構跟效果是法律定義啊 你可以想像如果
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03/13 00:45, 1小時前 , 100F
川跟元老院發瘋 修法董監經理人要美國人決策才算數
03/13 00:45, 100F
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03/13 00:45, 1小時前 , 101F
那美國公司會停擺 但美國開發的defi合約還是可以交互
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03/13 00:45, 1小時前 , 102F
ef是有黑歷史 但ethw沒有成為主流是市場決定的 節點如
03/13 00:45, 102F
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03/13 00:45, 1小時前 , 103F
果真反對ef那也可聯合起來做自己版本的程式 ef手上的幣
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03/13 00:45, 1小時前 , 104F
5%不到會被罰沒 穩定幣發行商是否承認代幣也非ef能控制
03/13 00:45, 104F
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03/13 00:45, 1小時前 , 105F
現在社區也不盲從vitalik 前陣子lido威脅組ef2使ef轉
03/13 00:45, 105F
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03/13 00:45, 1小時前 , 106F
向若都不能證明 那做去中心化可都得抱著死的覺悟了
03/13 00:45, 106F
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03/13 01:07, 1小時前 , 107F
問題在於，現階段情況下，社群維護的規則，以及規則相關的
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03/13 01:07, 1小時前 , 108F
強制力，有比主權法律要好嗎？
03/13 01:07, 108F
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03/13 01:08, 1小時前 , 109F
另外就是所謂的去中心化區塊鏈現在可以"智能合約"的標的物
03/13 01:08, 109F
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03/13 01:08, 1小時前 , 110F
到底是什麼呢？這是一個非常有意思、很少人願意去想的問題
03/13 01:08, 110F
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03/13 01:09, 1小時前 , 111F
區塊鏈的合約本質，只是在一個不可變造的傳輸協議上
03/13 01:09, 111F
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03/13 01:09, 1小時前 , 112F
附掛一些帶有某種條件機制的額外內容
03/13 01:09, 112F
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03/13 01:10, 1小時前 , 113F
最簡化就是A在合約裡面附掛一個東西，傳輸給B，B持有這東西
03/13 01:10, 113F
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03/13 01:10, 1小時前 , 114F
現階段的"這東西"非常非常少跨出虛擬物品的範疇
03/13 01:10, 114F
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03/13 01:10, 1小時前 , 115F
也就是說，要不就是某個讓人賦予價值的token
03/13 01:10, 115F
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03/13 01:11, 1小時前 , 116F
要不就是把現實世界的法幣當作token來提供payment rail
03/13 01:11, 116F
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