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［心得］論幣圈的投資方式優劣

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (法奇兒)時間5年前 (2019/06/28 04:02), 編輯推噓24(28推 4噓 66→)
留言98則, 31人參與, 5年前最新討論串1/1
近期牛氣沖天，許多新手剛接觸幣圈，可能會被一天上下震盪幾十趴的行情嚇到（看過2017 年的老手，應該很習慣了，一天20%是幣圈日常....），今天來分析一下幾種幣圈常見的投 資方式 A. 短線操作 尤其在市場氣氛熱的時候，大部分的投資人，會把加密貨幣當作股票，甚至期貨一般看待， 開槓桿來炒作。 我出來創業後，也創辦過一間外匯投資公司--外匯投資聖杯。把以前在交易室學習到的“順 勢投資交易法--聖杯戰法”，分享給學員。目前邁入第五年，學員也累積了上千人。 外匯，是一種非常適合拿來短線交易的成熟商品，利用幾種指標，配合嚴謹的資金控管，的 確可以賺到錢，長期來說很容易達成“正期望值”！ 要符合正期望值系統的交易商品，必須具備幾個特色 1. 市場深度要夠，難以被少數人操縱 2. 24小時交易，減少跳空缺口 3. 效率市場 4. 有合理的交易區間 外匯市場每天成交量，高達2-3兆美元，是美股的30倍。深度非常夠，就算有一些短線的消 息，也很難長線影響趨勢，頂多影響短短的幾小時（有在投資外匯的朋友，應該都知道一個 月一次的非農就業指數....可怕的週五非農夜...），加上24小時交易，就比較不容易出現 太大的跳空缺口，線圖比較平滑，技術指標才能發揮作用。成熟的效率市場，也比較不會有 消息的落差，所有的利空利多都能充分反應。且會有一個合理的交易區間，例如澳美對長期 落在0.6--1.2之間。這種商品，拿來短線操作，只要有一個正期望值系統，是很容易賺到大 錢的！ 因此，原本2017年在研究的時候，我一度想把這套“聖杯戰法”，沿用到加密貨幣身上。但 很快的就發現....行不通啊... 由於市場還不夠成熟，淺碟的市場，籌碼集中在少數大鯨魚身上，造成波動幅度太大了。雖 然是24小時交易，但缺乏合理的交易區間，導致停損停利很難設定..... 一般短線操作，需要依靠一些技術指標，搭配停損停利的資金控管邏輯。但技術指標在加密 貨幣中，分析意義很小，既使是最大的龍頭比特幣，他的深度還是不夠，我用過很多分析方 法，試圖找出比特幣的短線交易的正期望值系統，但都卡在停損停利太難設定了，例如昨天 的盤勢....正常的短線交易系統，應該被雙巴好幾次了....巴到懷疑人生...... 由於以上原因，我極度建議，不要用短線操作的心態，去操作加密貨幣，長期來看，很難達 成穩定的“正期望值”交易系統！ B. ICO or IEO 2017年，由乙太幣引領的ICO狂熱，當年ICO募資到的金額，甚至超越VC (WTF......太扯了 ） https://i.imgur.com/Ob9RyGM.jpg
但瘋狂過後，幾乎“大多數的ICO"，都是垃圾......（沒有不敬的意思，但這是事實）！！ 超過7成的項目，不是根本沒上交易所，流動性幾乎是0，要不就是當初圈完錢的團隊，早就 跑路了，或者程式碼根本沒人在維護了...... 能夠發行自己的幣來圈錢，當然很爽啊...我也想過，把我公司拿來發行加密貨幣，看是連 動到倉儲的分潤，或者作為電商物流等代幣使用等等.....一顆賣10元，發行個一億顆我就 發大財了啊~~~反正ICO顆數自己設定，嫌一億顆太少？那你可以發行兩億啊..... 為了生兒子要有*眼，我沒有這樣做！ ICO讓初始團隊，太容易拿到巨款，人性使然，跑路賺得比好好經營多，誰會認真創業，認 真經營.....因此，很多人問我，有沒有推薦可以投什麼幣（那個年代，還衍生出一堆代投 ，為了搶額度還要找代投靠關係.......WTF....)，我真的沒辦法，遠離ICO，生活會開心一 點。 套路都差不多，找幾個外國人，隨便複製一個白皮書改改幾行字，租大飯店講堂開說明會， 套進去一堆最酷炫的名詞...AI,VRAR,FINTECT中.….，我們是物流界中的比特幣，我們是社 群軟體中的比特幣，我們是保險業中的比特幣...… 連加藤鷹，麻吉大哥，都可以來參一腳，變成幣圈名人發幣......這些無中生有的幣，也不 是靠挖礦機制慢慢產生，直接就發個幾億顆，要投的請保重，賺錢不容易，請三思....… 就算是現在變形的IEO，雖然可以上交易所，但本質依然很難判斷，畢竟大多數的人，都看 不懂白皮書，也不清楚知道項目方的背景，很難分析這個幣，到底有沒有前景..…..（我也 不懂，不要來問我） C. 雲端挖礦 2017年-2018上半年，是雲礦最熱的時候，由於顯示卡一卡難求，加上組一台礦機門檻不小 ，很多人也不具備相關的知識，因此購買算力合約的雲端挖礦模式，炒的火熱，全盛時期只 要有新合約一推出，馬上秒殺（比江蕙的門票還難搶！） 然而，後續衍生出很多糾紛，甚至是詐騙的案例。雲端挖礦本質上，其實對投資人很不利， 公司購買礦機設備（有良心的是真的會去買設備，但後期很多無良的公司發現，我幹嘛真的 買機器，買空賣空就好啊...），把產生的算力包裝成一個一個小的合約，賣給投資人，挖 到的幣扣除電費營運成本等，剩下的收益後，分給投資人。 這種模式，在幣價熱的時候，投資人還可以賺到一些錢，但當行情一番轉，投資人是血本無 歸什麼都拿不到的。因為挖到的利潤低於電費，所以不僅沒有利潤分配，加上設備的產權在 公司身上，公司甚至有權利關閉合約....（等於你花大錢買了一個合約後，他跟你說抱歉， 這個合約沒利潤，所以我們合約結束了....你什麼都拿不回來....再度WTF !） 更黑心的公司，拿了投資人的款項後，根本沒有去採購設備，但卻用“保證獲利”來吸引投 資人，（幣圈分辨是否為詐騙的第一信條，提到“保證獲利”一定是詐騙！）。一個月可以 給3%-5%的都好意思講....我還有聽過一個月8%的.......重點是...竟然有人相信......到 底是多天真，才會相信一個月可以保證8%利潤這種事情.... 除非真的是大牛市，且是找很有信譽的大公司（但去年前三大的雲礦公司，也是慘兮兮糾紛 一大堆），不然我並不是很建議，去購買雲礦合約！ D. 自行挖礦 礦機設備也分為很多種，顯示卡（N牌A牌也有差異），專用礦卡，FPGA礦機，ASIC礦機，各 自有優缺點，這邊說來話長，這邊只從這個方式的優劣角度來分析。 挖礦的本質，其實是在吃電費的豆腐，這點100%正確，台灣的低電價世界有名！ https://i.imgur.com/0Y0vcEN.jpg
曾有一份比特幣期刊，利用各國電價，去計算各國挖比特幣的成本，你知道台灣第幾名嗎？ ？ 世界第三名，適合挖礦的國家！！ 這也是前文中，我提到在台灣不挖礦是棒槌。台灣具備三大優勢 1. 超低電價（工業契約大電） 2. 顯示卡產地（幾乎全球顯示卡都是台灣代工的） 3. 政經局勢穩定（電量供應足夠，特別針對工業用電，限電只限民生用電） 這點，不要跟我討論環保，或者低電費是國家補貼，還是什麼不道德蝦餃的...（覺醒青年 請去八卦版或者政黑版），我純粹就這個產業來分析。台灣的確是花了大筆國家資源在補貼 工業用電，因此台灣的科技業可以很發達，其中有一個很大的因素是低廉電價優勢。但傳統 上，這個優勢，只有少數科技業，或者是大量用電的傳統產業可以享有。一般民眾無法利用 “低電價賺錢”！！ 挖礦產業，說穿了就是讓一般民眾，也可以有機會，躋身高科技業，享受政府的電價補貼， 藉此賺取利潤。在商言商，將本求利，為何只有台積電可以利用低電價賺錢？？（環保議題 ，發電問題不在此討論範圍） 但由於挖礦，最重要的是要取得工業契約大電（最低可以壓到一度電2.6元附近，在家裡一 度電幾乎接近5元，完全沒有成本優勢），另外還是需要一點電腦知識，設備故障率，維護 保養上面也是很花成本，所以一般個人在家裡挖，不僅成本貴，也難以維護，還有失火的風 險。 委託專業礦場，會是比較聰明的做法。不僅可以享受到低廉電價，還有專人維修保養，在選 擇上，要注意幾點 1. 要找有信譽可以簽約的公司（很多礦場都是個人戶經營，隨便找個廠房就在營運，跑了 就跑了） 2. 要有保險（火災險，水漬險，地震險，失竊險，礦機大概就是這四個風險） 3. 產權獨立（很多假礦場，其實是雲礦或者是龐氏騙局吸金盤，設備產權根本不在客戶身 上） 4. 金流獨立（收益是不是直接匯到客戶錢包內，還是會被礦場再抽一手？甚至收益是一個 月或多久才發一次，不是天天發放的） 找到安心的礦場，挖礦是一門可以做的生意。以現在幣價為例，絕對遠遠超過電費，比自己 買幣成本大減，每天生產也不會在意短線波動，（反正數量每天都變多） 大漲--之前累積的幣值上升 大跌--繼續挖繼續累積，顆數持續增加 這是唯一一個，可以打敗人性，戰勝心魔，達到長期HODL的方式。更重要的一點，一般來說 ，時間拉長，對於投資人心情都很煎熬，但對礦工來說，時間拉長反而是好事，因為可以累 積更多的顆數！！許多早期的幣圈億萬富翁，幾乎都是礦工而不是炒幣人，因為礦工常常挖 到忘記自己有多少幣......等到牛市來了，才會去看錢包，一看......怎麼賺那麼多（忘記 成本，手中有幣，心中無幣），達成真正的HODL境界！！ 這篇，簡單分享四個幣圈的投資方式，提供給大家參考 理性，勿戰，Love & Peace 祝大家手上的幣，全部都to the moon ! -- 往上爬的時候要對別人好一點，因為你走下坡的時候會碰到他們 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.35.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1561665778.A.FB3.html
推
06/28 04:44, 5年前 , 1F
你說的沒錯，挖礦很穩，但歷史上挖礦收益從來沒有贏過買幣
06/28 04:44, 1F
推
06/28 06:36, 5年前 , 2F
是的，我自己經驗當初如果直接買幣會多賺三倍。。。不過這
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跟進場時間點密切相關就是了
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噓
06/28 06:49, 5年前 , 4F
看起來像是在推薦自己的外匯公司，想吸收成員
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推
06/28 06:55, 5年前 , 5F
挖礦就像定期定額買基金，低點大家不挖了累積到幣反而變
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06/28 06:55, 5年前 , 6F
多，實際挖2年心得確實如你所說平常不會去看幣價，等到去
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看往往很驚人XD，真的要找到你說的那種礦場對上班族來說
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06/28 06:55, 5年前 , 8F
才能安心
06/28 06:55, 8F
推
06/28 06:59, 5年前 , 9F
台灣是自助餐國家 電價當然低....
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06/28 07:11, 5年前 , 10F
不過挖礦的通常比較HODL的住
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06/28 07:12, 5年前 , 11F
要紅從畫線開始比較快
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推
06/28 07:14, 5年前 , 12F
對哦 有在挖確實容易hodl, 天天進幣心情比較平穩
06/28 07:14, 12F
推
06/28 07:34, 5年前 , 13F
認同一樓，在多頭行情時，買幣賺得比挖礦多
06/28 07:34, 13F
推
06/28 07:35, 5年前 , 14F
推認真分享 雖然我2017入場 不過不覺得我是老手XD
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06/28 07:45, 5年前 , 15F
投資礦場不如買幣+1 台灣太熱太潮濕了 機器損耗也快
06/28 07:45, 15F
推
06/28 07:52, 5年前 , 16F
內文推文都認同+1
06/28 07:52, 16F
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06/28 07:52, 5年前 , 17F
買幣獲利大於投資挖礦，但人性會太在意幣價，導致難hold
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06/28 07:52, 5年前 , 18F
挖礦獲利少於買幣，但有定期收益(出產礦)，反而穩定到忘了幣
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06/28 07:52, 5年前 , 19F
價，長期hold
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06/28 07:52, 5年前 , 20F
青菜蘿蔔各有所好
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推
06/28 07:59, 5年前 , 21F
挖礦的確容易HODL
06/28 07:59, 21F
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06/28 08:00, 5年前 , 22F
fakir大，您這篇也是被版主秒m的好文
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06/28 08:00, 5年前 , 23F
不過第一段，五年，千名學員
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06/28 08:00, 5年前 , 24F
還是要小小提醒您不要觸碰版規19囉
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06/28 08:00, 5年前 , 25F
不過相信您不會誤踩的www
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06/28 08:25, 5年前 , 26F
感恩提醒，這篇在講幣圈投資方法，我只是陳述為何我交易室
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06/28 08:25, 5年前 , 27F
出身，卻不短線炒幣的原因，版規19 不得集資，違法代操，
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06/28 08:25, 5年前 , 28F
我不代操，也不集資，所以不牴觸。謝謝，重點放在方法即可
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推
06/28 08:27, 5年前 , 29F
推專業分享~
06/28 08:27, 29F
推
06/28 08:27, 5年前 , 30F
不過真的金融圈有些本來對比特幣敬謝不敏的
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06/28 08:28, 5年前 , 31F
也向f大這樣開始轉向研究比特幣
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06/28 08:37, 5年前 , 32F
買幣長期更好hold 長期看漲的東西 持有越久就越賺 反而是短
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06/28 08:38, 5年前 , 33F
期波動會hold不住
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06/28 08:39, 5年前 , 34F
補充一下比特幣應該以四年一個週期來看 持有超過一個週期都是
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06/28 08:40, 5年前 , 35F
爆賺 一個週期內是很難hold 會經歷大牛跟大熊市
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06/28 08:59, 5年前 , 36F
沒錯，上次大牛2017，這也是為何我一直說下次數量級在2021
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年底的原因。非常非常有可能，至少過去皆如此，我就慢慢等
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的確，現在很多金融人士都轉向（你以為他們之前為何一直抨
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擊....因為跟我一樣，沒有上車啊，老司機等等我，一下子2
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06/28 09:01, 5年前 , 40F
萬我怎麼挺..） 君不見那個末日博士麥嘉華（在今年公開宣
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06/28 09:01, 5年前 , 41F
示他錯了，他在3400左右進場，比特幣是未來）君不見那個不
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06/28 09:01, 5年前 , 42F
要臉的摩根戴蒙...（你不是說誰碰加密貨幣就要開除，現在
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06/28 09:01, 5年前 , 43F
自己發摩根幣是...），至於臉書小馬，我就不提了...-.-凸
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推
06/28 09:03, 5年前 , 44F
之前還有傳言 4000點時那個一億元的點火盤是巴菲特進場
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06/28 09:05, 5年前 , 45F
2017年是科技人+散戶持有 現在已經變成金融持有了
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06/28 09:06, 5年前 , 46F
所以BTC對版主來說心中的那個理想價值已經不見了
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推
06/28 09:28, 5年前 , 47F
金融持有的幣也是來自前幾批散戶，所以要怪只能怪散戶沒有h
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06/28 09:28, 5年前 , 48F
odl
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推
06/28 09:47, 5年前 , 49F
牛市一到人就開始冒出來了，前半年熊市完全冷清
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06/28 09:55, 5年前 , 50F
正常啊，所以很多人說，我低點3000美直接買幣，現在不是賺
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06/28 09:55, 5年前 , 51F
更多...... 是沒錯...但...你....有....買...很多...嗎？
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06/28 09:56, 5年前 , 52F
然後，散戶就會說：下次再來一次3000，我就歐印啦！”....
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06/28 09:58, 5年前 , 53F
我跟你們打賭，會這樣說的，真的跌到3仟，他們也不敢買啦
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06/28 09:59, 5年前 , 54F
或者，怒買...“0.0001顆！”，要不就是3000買，3600賣
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噓
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何必一直推挖礦，就不環保還費工一堆詐騙，買幣安全又
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簡單
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噓
06/28 10:09, 5年前 , 57F
滿滿推銷既視感
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推
06/28 10:31, 5年前 , 58F
https://reurl.cc/qRk6y 現在挖礦都開始注重環保了
06/28 10:31, 58F
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06/28 10:35, 5年前 , 59F
fakir說的沒錯 跌到3000鎂時 我手上其實還是有少量資
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06/28 10:36, 5年前 , 60F
金可以進場 但看到帳面-50% 還是不敢出手 那時候是告
06/28 10:36, 60F
推
06/28 10:36, 5年前 , 61F
我信了 以前挖礦真的比較不在乎幣價
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06/28 10:37, 5年前 , 62F
訴自己先累積資金 等跌到1000鎂時再進場 沒想到就這
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06/28 10:37, 5年前 , 63F
挖礦收益掉太快了 不認同挖礦比較好的那一段
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06/28 10:37, 5年前 , 64F
樣錯過了抄底的機會......
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06/28 10:54, 5年前 , 65F
有個盲點 在牛市的時候 難度會激增 挖礦效益會掉很多
06/28 10:54, 65F
推
06/28 11:46, 5年前 , 66F
推挖礦的好處，挖一挖就忘記了。
06/28 11:46, 66F
推
06/28 12:01, 5年前 , 67F
推
06/28 12:01, 67F
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06/28 12:07, 5年前 , 68F
顯卡產地都在中國喔，之前礦潮中國礦工是直接攔卡車的
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推
06/28 13:24, 5年前 , 69F
我是礦工，我驕傲，經歷過去年熊市，沒有一天關機，
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06/28 13:24, 5年前 , 70F
挖到現在，如同你低點時候，你可能每個月定期定額去
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06/28 13:24, 5年前 , 71F
買幣買三萬嗎，挖礦只是一個管道並不代表這些礦工沒
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06/28 13:24, 5年前 , 72F
有市場判斷的意識。
06/28 13:24, 72F
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06/28 13:37, 5年前 , 73F
對於四年一週期我不太認同 減產週期確實是四年 但幣價
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06/28 13:37, 5年前 , 74F
不是
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06/28 13:37, 5年前 , 75F
06/28 13:37, 75F
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06/28 13:54, 5年前 , 76F
不過征服10萬鎂我很認同 只不過時間上不一定是2021年
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06/28 13:54, 5年前 , 77F
也許減產的時候炒一波就上了
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推
06/28 14:12, 5年前 , 78F
100倍就是34萬美阿
06/28 14:12, 78F
推
06/28 14:15, 5年前 , 79F
最低16倍也有五萬美
06/28 14:15, 79F
推
06/28 14:17, 5年前 , 80F
以銅為鏡可以正衣冠，以史為鏡可以發大財
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06/28 14:20, 5年前 , 81F
通常減半前一年到減半後一年是牛市另外兩年是熊市 減半前一
06/28 14:20, 81F
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06/28 14:20, 5年前 , 82F
年是預期心理減半後供給變少更容易炒作再加上會有一批新韭菜
06/28 14:20, 82F
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06/28 14:20, 5年前 , 83F
入場直到最後一個韭菜上車 這時候是瘋狂牛市的高點 鬱金香泡
06/28 14:20, 83F
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06/28 14:20, 5年前 , 84F
沫 價格非常不合理 然後一路崩跌 之前歷史大致上是這樣
06/28 14:20, 84F
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06/28 14:59, 5年前 , 85F
2020年5月左右減半，所以我預測這波高點，很可能在減半後
06/28 14:59, 85F
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06/28 14:59, 5年前 , 86F
一年2021年，很快就看到了，大家一起來期待吧~~挖起來！！
06/28 14:59, 86F
推
06/28 15:40, 5年前 , 87F
牛市挖礦難度也升很快 不覺得大牛市就會適合買雲礦
06/28 15:40, 87F
推
06/28 16:22, 5年前 , 88F
這帳號必須推，比特幣不會理你的技術分析
06/28 16:22, 88F
噓
06/28 17:07, 5年前 , 89F
連名字都寫出來了 這樣還不叫宣傳 套路
06/28 17:07, 89F
推
06/28 17:50, 5年前 , 90F
結論hold哈哈
06/28 17:50, 90F
推
06/28 19:03, 5年前 , 91F
要挖礦還是買幣看人吧 每個人的牌組條件優勢都不一樣
06/28 19:03, 91F
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06/28 19:04, 5年前 , 92F
有人有錢沒時間 有人有時間沒錢 有人有錢有閒沒知識火燒房
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06/28 19:06, 5年前 , 93F
承擔的風險成本性質根本就不太一樣
06/28 19:06, 93F
推
06/28 19:10, 5年前 , 94F
這篇還行 比較理性了
06/28 19:10, 94F
推
06/30 00:06, 5年前 , 95F
看到外匯投資聖杯嚇了一跳，原來是法奇兒大！ 看來牛市真
06/30 00:06, 95F
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06/30 00:06, 5年前 , 96F
的要來了！
06/30 00:06, 96F
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06/30 19:44, 5年前 , 97F
認真研究過，真的沒辦法找出正期望值的操盤法，我認輸：）
06/30 19:44, 97F
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06/30 19:45, 5年前 , 98F
比特幣太博大精深了~~~在它面前，我們當個守幣人就好
06/30 19:45, 98F
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