[Coin] Grin - Core的新金孫

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (達克鴨)時間5年前 (2019/01/27 17:12), 5年前編輯推噓4(405)
留言9則, 6人參與, 5年前最新討論串1/1
最近Grin在傳統的BTC社群裡熱到有點誇張,傳統上來說BTC開發者或社群把幾乎所有。 其他加密貨幣都當作shitcoin,隨便亂談論的話,就等著被Core所掌握的論壇永ban吧。 極少數的例外的就是跟Blockstream Core同陣營的貨幣和技術。 譬如Litecoin專門當BTC小弟試毒,還負責承接一些BTC不要的spam交易,封你當白銀。 https://www.blocktempo.com/buy-a-whole-bitcoin-before-buying-any-altcoins/ Liquid是金主鼎力支持的側鏈計畫,BTC掛了沒關係,上面的法幣不要掛了就好 https://www.blocktempo.com/blockstream-liquid-network-jpy-stable-coin/ 閃電網路更是取代BTC網路效應的核心,重要到必須上太空替大家"服務" https://www.blocktempo.com/blockstream-satellite-loghtnign-network 但是現在Grin可是破天荒,連bitcointalk都要替原本只有BTC的支付系統加上Gin支付。 https://bitcointalk.org/index.php?topic=5098450.0 這極大程度激起了我的興趣,想要研究一下他們到底又在計劃什麼。 這絕不可能光是因為匿蹤交易而已,BTC自己也有匿蹤交易技術在研發。 為什麼Core開發群有這麼誇張行為呢?他們不再對於BTC有信仰了嗎?? 除了因為Gin的開發歷史和Core開發成員有密切關係外。 我還認為他們很明確地知道BTC在他們亂搞之後,已經不再sustainable。 BTC主鏈總有一天會死亡,但Grin卻可以達成永久sustainablity。 兒子假如死了,孫子就來接班吧。 更重要的是和"閃電網路"性質高度配合,可以達成和閃電網路整合但又sustainable。 Theymos自己都說溜嘴: I don't expect many people to use it, honestly. But I needed to rewrite the forum payments system anyway in order to support LN in the future. 其實跟他們對BTC觀點一樣,BC其實是"反對加密貨幣"被使用的, 真正該被人們拿來用的是閃電網路,閃電網路才該是網路效應的中心。 下面可以是LTC, BTC, Grin, 甚至是法幣。 那現在就來談論一些Grin不同於BTC的性質,為什麼Core覺得這些性質很棒。 1. 區塊鏈大小可被極大幅度刪減,從數百GB縮減成數MB 它具有交易聚合的性質,符合的input和output可以被刪去,留下kernel_excess https://github.com/mimblewimble/grin/blob/master/doc/intro.zh-cn.md 這個性質實在是太棒啦,Core最喜歡拿人人用樹梅派跑BTC閃電網路完整節點說嘴。 https://goo.gl/PH23gQ 但是仍要外接一個500GB的硬碟,這實在太不"去中心化了"。 用Grin的話,就可以人人跑完整節點,一起to the moon。 2. TPS無法超越BTC,仍然需要閃電網路 當初很多人宣稱Grin是為了擴容而生,可是閃電網路不是Blockstream Core的官方方案? 為什麼要推一個打到金主業務的加密貨幣呢? 其實Grin擴容唯一個優點只在於交易聚合,但是交易本身還是要range proof。 這還是大幅膨脹了交易本身的大小,以及需求大量的CPU運算能力。 這使得實際的TSP甚至無法達到BTC水準。 https://www.weusecoins.com/mimble-wimble-andrew-poelstra/ Q: Sorry for interrupting. How many transactions per second can you do? A: In real time, mimblewimble does not give you any compression. It gives you compression on disk, when bootstrapping new nodes too. Beyond that, these are transactions that are confidential transactions so every output has a rangeproof hanging off of it. I don't have numbers for you, but it's not as good as bitcoin. 所以說,Grin根本比BTC還需要閃電網路,它實際上無法解決TPS的擴容問題。 3. 永久的線性發行率 大家都知道BTC有個2100萬枚的發行上限,所以Core很喜歡說BTC生來就是當黃金的。 但Grin沒有,它平均每一秒就是發行1枚Grin,直到永遠。 所以說Core就算推Grin這個金孫也是打不到自己的親生兒子BTC。 BTC就是黃金,就是Store of value,Grin完全無法取代。 但永久發行這個性質很多方面來說卻比BTC更棒。 首先中本聰本來就說過,BTC十幾年後,交易量不是極大,不然就是歸零。 為什麼會這樣講呢? 因為BTC的產出每四年減半一次, 十幾年後的產出會連最剛開始的1/10都不到。但是主鏈安全就是靠PoW,沒人挖了怎辦? 這就是我認為BTC完蛋了的主要原因,中本聰本來就預估要擴容,要靠手續費繼續撐下去。 結果Core把它堵死了,甚至妄想一筆on-chain手續費能夠持續維持100美金以上 XDD 但是Grin完全沒有這個問題,它永遠就是1秒發行1枚Grin,礦工永遠有得賺。 就算Grin無法全球擴容,也永遠不怕主鏈死掉。 但是這樣一直發行下去,會不會就導致最後一文不值? (美金: 看我幹啥????) 其實這個線性發行率到一百年後,它的每年增發率也不過1%多。 這比世界平均GDP成長率還要低,假如到時Grin真的廣泛流通了。 那根本不會有什麼購買力下降的問題。BTC也是一百年後才會挖完。 而在初期幣價和speculation高度相關,像是BTC早期也是狂挖,但是幣價也是一直飆。 4. 接收者要在線上,沒有地址這種東西 挖咧,這怎麼會算是優點咧。 這你就不懂了,只要跟閃電網路一樣爛的東西。對Core來講就是優點啊。 閃電網路也是沒有地址,而是靠每次要收錢的時候才產生invoice。 Grin也是差不多的道理,所以用習慣Grin了之後,就可以"無痛"轉換到閃電網路。 5. UX非常爛,到現在還沒有圖形化錢包 同上,閃電網路也是研發了18個月又18個月才有圖形化介面的錢包。 所以說,Grin幹得好,UX越爛越好。閃電網路才不會被比下去。 但另一方面Grin的社群跟早期Bitcoin社群可以說非常相近,創始人匿名, 沒有公司或是任何中心化的機構帶領,開發者基本上是靠熱情和理想去開發,不領薪水。 整個社群保持開放和Permissionless的態度。 但我認為最後也會走上跟BTC同樣的道路,感恩Core讚嘆Core。 -- simpleledger:qzsn8qeupph6pf8kyn2x79afff7pygzfvqlf9hzmu9 http://tinyurl.com/y3f9r3wo Bitcoin: 1GxtyprMfcxE366BDUsg1skQyuAnxktZjc http://tinyurl.com/y6gtg5zn Bitcoin Cash: bitcoincash:qzsn8qeupph6pf8kyn2x79afff7pygzfvqnjwvhmzm http://tinyurl.com/y2wgj642 Ethereum: 0x4A2B1e35eb64141bbad4C58cB7D79692bC5Dbbc2 http://tinyurl.com/y5kdt5tc -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.82.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1548580346.A.44C.html

01/27 18:20, 5年前 , 1F
礦工可以挖可以賺才是重點
01/27 18:20, 1F

01/27 18:26, 5年前 , 2F
Grin散戶礦工大概可以賺個數年吧,之後會都是ASIC
01/27 18:26, 2F

01/27 18:26, 5年前 , 3F
Grin並沒有要做成永久抗ASIC挖礦
01/27 18:26, 3F

01/27 19:02, 5年前 , 4F
今天價格噴了一波 但難度快飛天了
01/27 19:02, 4F

01/28 02:52, 5年前 , 5F
樓下比特吹崩潰
01/28 02:52, 5F
※ 編輯: DarkerDuck (36.236.168.23), 01/28/2019 03:49:18 ※ 編輯: DarkerDuck (118.171.106.114), 02/10/2019 18:06:41

03/11 09:11, 5年前 , 6F
接收者並不需要同時在線上的樣子 我個人是覺得在transac
03/11 09:11, 6F

03/11 09:11, 5年前 , 7F
tion上面 除了因為太新而沒有gui錢包之外 並不會很不方
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03/11 09:11, 5年前 , 8F
便
03/11 09:11, 8F
※ 編輯: DarkerDuck (118.171.110.179), 04/10/2019 03:25:58

04/24 11:53, 5年前 , 9F
回頭再看這篇文章還是很諷刺 我已轉寄到個人信箱收藏
04/24 11:53, 9F
文章代碼(AID): #1SJNNwHC (DigiCurrency)
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