PTT數位生活區 / DigiCurrency (數位貨幣)

[閒聊] 邀請區塊鏈社群討論法規調適

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (踢盲客)時間6年前 (2018/10/06 20:42), 編輯推噓32(32推 0噓 185→)
留言217則, 15人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
大家好我是 g0v 專案 vTaiwan 的社群參與者 - tmonk， vTaiwan 是個促進數位科技與法規之間調適的平台。 最近正在討論「復仇式色情」的議題， 例如與前伴侶分手後，遭威脅及散佈私密影像， 經常散播的媒介是透過網路平台， 因此在近期各黨派、婦女團體所提出的草案裡， 都會將網路平台的責任寫進法條中。 比如要求平台業者接獲警方通知時，需在期限內先行下架內容， 依要求配合提供散播者的資訊..等。 不可避免的，這些法條勢必會影響到網路自由， 如何在保護受害者與網路自由之間取捨， 就勢必在立法前與網路社群做好充分的討論。 在今年初一項德國的調查論文中指出， 論文連結：https://fc18.ifca.ai/preproceedings/6.pdf 比特幣帳本內大約有 0.5% 的色情內容（包含兒童虐待）， 區塊鏈的因為其無法竄改的特性， 如果是一個設立在台灣的 full node， 法條沒考量到區塊鏈的話， 未來立法後就很有可能會因一張裸照而被迫下架整個節點。 如果社群的朋友對這次法案與區塊鏈之間的調適有興趣， 歡迎報名參與這次舉辦的線上諮詢會議， 時間： 2018/10/17（三） 19:00 ~ 21:00 地點： 社會創新實驗中心 議題主頁面：https://vtaiwan.tw/topic/nonconsensual-pornography kktix 報名頁面：https://vtaiwan.kktix.cc/events/983309d0 如果你對這議題有甚麼想法，或我哪裡有講不清楚的地方， 也歡迎在底下推文提問分享。 -- Sometimes I'm bored. Sometimes I'm lonely. Sometimes, I wonder what they all mean. - House M.D. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.237.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1538829724.A.351.html
推
10/06 21:42, 6年前 , 1F
這個問題的確挺嚴重的，要怎麼解決？
10/06 21:42, 1F
→
10/06 21:42, 6年前 , 2F
首先，比特幣並沒有一個中央的平台。
10/06 21:42, 2F
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10/06 21:43, 6年前 , 3F
所以，在這點上跟P2P分享是一樣的狀況。
10/06 21:43, 3F
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10/06 21:43, 6年前 , 4F
另外，如果只是一般的P2P，法規將所有分享者列為違法都還算
10/06 21:43, 4F
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10/06 21:44, 6年前 , 5F
合理，但是比特幣或是數位貨幣這種東西，你要把所有使用者列
10/06 21:44, 5F
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10/06 21:44, 6年前 , 6F
為非法就是很不合理的狀況了。
10/06 21:44, 6F
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10/06 21:51, 6年前 , 7F
基本上我認為完整節點應該被當作持有工具的中立性保護
10/06 21:51, 7F
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10/06 21:53, 6年前 , 8F
懲罰的應該是散布者，而不是網路ISP，router有罪??
10/06 21:53, 8F
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10/06 21:53, 6年前 , 9F
最多可干預的地方就是政府可對於隱私資訊做tag
10/06 21:53, 9F
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10/06 21:54, 6年前 , 10F
所有blockchain內容explorer應該隱藏該隱私資訊
10/06 21:54, 10F
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10/06 21:56, 6年前 , 11F
呃 架在國外的平台怎麼管
10/06 21:56, 11F
推
10/06 22:00, 6年前 , 12F
你p2p的節點每個都是散佈平台，因為你下載的同時也會轉發。
10/06 22:00, 12F
推
10/06 23:09, 6年前 , 13F
之前一篇翻譯的文章我就提過這問題了 ，法律壓根不
10/06 23:09, 13F
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10/06 23:09, 6年前 , 14F
會因為你設計一套無法篡改的系統而轉彎
10/06 23:09, 14F
推
10/06 23:11, 6年前 , 15F
真正有問題的是司法管轄權
10/06 23:11, 15F
推
10/06 23:14, 6年前 , 16F
回頭想想BT其實就可以司法單位會怎麼處理
10/06 23:14, 16F
推
10/06 23:16, 6年前 , 17F
司法案件在台灣會有所謂的判例 ，目前還沒有直接判
10/06 23:16, 17F
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10/06 23:16, 6年前 , 18F
例 ，但有一坨p2p盜版的判例可循
10/06 23:16, 18F
推
10/06 23:21, 6年前 , 19F
這問題以前在網路上就吵過很多遍啦，不然Youtube早就
10/06 23:21, 19F
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10/06 23:22, 6年前 , 20F
掛了，因為管理者根本不可能第一時間下架侵權影音
10/06 23:22, 20F
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10/06 23:23, 6年前 , 21F
你ISP也不可能直接阻擋各種兒童色情圖片在router轉傳
10/06 23:23, 21F
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10/06 23:23, 6年前 , 22F
法律是看使用者意圖的，你今天區塊鏈使用者的"意圖"
10/06 23:23, 22F
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10/06 23:24, 6年前 , 23F
就不是散布兒童色情，這只是這個工具裡的一個小副作用
10/06 23:24, 23F
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10/06 23:24, 6年前 , 24F
用這個邏輯下架區塊鏈結點，跟ECMO用來活摘器官根本
10/06 23:24, 24F
推
10/06 23:24, 6年前 , 25F
BT案例怎麼解釋 ？直接抓分享的人 ，禁止下載不然
10/06 23:24, 25F
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10/06 23:24, 6年前 , 26F
等被抓 ？
10/06 23:24, 26F
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10/06 23:25, 6年前 , 27F
同個邏輯，區塊鏈的節點運作者主要意圖根本不是散布
10/06 23:25, 27F
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10/06 23:25, 6年前 , 28F
違法資訊
10/06 23:25, 28F
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10/06 23:25, 6年前 , 29F
BT的使用者很明顯了解他要散布違法侵權影片給人好嗎
10/06 23:25, 29F
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10/06 23:26, 6年前 , 30F
設定檔那邊都有上傳的設定了，甚至做種還有積分獎勵
10/06 23:26, 30F
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10/06 23:27, 6年前 , 31F
假如你今天使用BT是完全分享OpenSource軟體，
10/06 23:27, 31F
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10/06 23:27, 6年前 , 32F
像是Ubuntu也都是一大堆分享種子，根本沒事
10/06 23:27, 32F
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10/06 23:27, 6年前 , 33F
但是區塊鏈就像是ISP一樣，你根本不可能預先阻擋
10/06 23:27, 33F
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10/06 23:28, 6年前 , 34F
難不成我每接收一筆交易，都還要人工看過審核內容????
10/06 23:28, 34F
推
10/06 23:29, 6年前 , 35F
司法單位認定侵權後 ，然後我“沒意圖”分享的繼續
10/06 23:29, 35F
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10/06 23:29, 6年前 , 36F
分享 ，因為是區塊鏈？
10/06 23:29, 36F
推
10/06 23:30, 6年前 , 37F
那你去告ISP轉傳兒童色情啊，這意義是一樣的
10/06 23:30, 37F
推
10/06 23:32, 6年前 , 38F
應該拿p2p分享做為參考比較貼切
10/06 23:32, 38F
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10/06 23:33, 6年前 , 39F
判例要找也是先找相似的
10/06 23:33, 39F
還有 138 則推文
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10/08 18:31, 6年前 , 178F
的？ 我知道得沒那麼多種
10/08 18:31, 178F
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10/08 18:32, 6年前 , 179F
你應該問，要怎樣我才能看得出來你有塞東西????
10/08 18:32, 179F
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10/08 18:32, 6年前 , 180F
有點資訊涵養的人都知道，資訊不過就一串0與1
10/08 18:32, 180F
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10/08 18:33, 6年前 , 181F
只要這個交易能夠通過礦工驗證，要塞啥誰能管???
10/08 18:33, 181F
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10/08 18:33, 6年前 , 182F
BTC已經算是極難塞東西進去的，還不是有人故意塞東西
10/08 18:33, 182F
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10/08 18:33, 6年前 , 183F
到收款者的地址裡，交易完全合法可被礦工認證
10/08 18:33, 183F
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10/08 18:34, 6年前 , 184F
我這裏說的東西不是只侵權物，而是能由交易者自行設定
10/08 18:34, 184F
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10/08 18:34, 6年前 , 185F
的0/1串列
10/08 18:34, 185F
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10/08 18:35, 6年前 , 186F
BTC很難塞東西？那不是白皮書允許的嗎？
10/08 18:35, 186F
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10/08 18:36, 6年前 , 187F
BTC的op_return ETH的data field
10/08 18:36, 187F
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10/08 18:37, 6年前 , 188F
你假如錢多到花不完，那當然是可以啊XD
10/08 18:37, 188F
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10/08 18:37, 6年前 , 189F
塞該幾KB就要好幾千台幣
10/08 18:37, 189F
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10/08 18:38, 6年前 , 190F
那有沒有沒這部分的幣種？這對數位貨幣應該不是必須的
10/08 18:38, 190F
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10/08 18:38, 6年前 , 191F
BTC的op_return的上限才40byte
10/08 18:38, 191F
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10/08 18:39, 6年前 , 192F
連兒童色情圖片都塞不下
10/08 18:39, 192F
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10/08 18:40, 6年前 , 193F
最早期就是datacoin是專門做這件事的
10/08 18:40, 193F
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10/08 18:41, 6年前 , 194F
10/08 18:41, 194F
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10/08 18:42, 6年前 , 195F
不過這無謂增加很多運行完整節點的成本
10/08 18:42, 195F
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10/08 18:42, 6年前 , 196F
基本上玩不太起來
10/08 18:42, 196F
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10/08 18:43, 6年前 , 197F
我想找的是相反的東西，完全沒有data部分的
10/08 18:43, 197F
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10/08 18:43, 6年前 , 198F
現在比較多的會直接搞更多功能的社交平台
10/08 18:43, 198F
→
10/08 18:43, 6年前 , 199F
10/08 18:43, 199F
→
10/08 18:44, 6年前 , 200F
直接把區塊鏈當作處理社交資訊的平台
10/08 18:44, 200F
→
10/08 18:54, 6年前 , 201F
阿你上面有提到價格，我們終於繞回原Po的題目了XD
10/08 18:54, 201F
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10/08 18:55, 6年前 , 202F
因為BTC昂貴，可以說不會有人在data區放侵權物，這是
10/08 18:55, 202F
推
10/08 18:55, 6年前 , 203F
等到大家都用BTC主鍊看Netflix的時候再來討論這問題吧
10/08 18:55, 203F
→
10/08 18:55, 6年前 , 204F
成本考量，但是為了復仇而塞特定人士的色情圖片就有可
10/08 18:55, 204F
→
10/08 18:56, 6年前 , 205F
能了...如果真的被塞了該怎麼處理？
10/08 18:56, 205F
→
10/08 18:56, 6年前 , 206F
為了一個萬分之一違法的東西 戰老半天 也算是另類泡沫吧
10/08 18:56, 206F
→
10/08 19:06, 6年前 , 207F
真的要討論 應該朝ipfs的方向 CP值比較高吧
10/08 19:06, 207F
→
10/08 19:09, 6年前 , 208F
的確IFPS這個問題會嚴重非常多，畢竟本來就是P2P的
10/08 19:09, 208F
→
10/08 19:09, 6年前 , 209F
網路檔案系統
10/08 19:09, 209F
推
10/08 19:10, 6年前 , 210F
10/08 19:10, 210F
推
10/08 23:54, 6年前 , 211F
所以我希望有100%完全匿蹤的IFPS 沒有任何單位能查到
10/08 23:54, 211F
→
10/08 23:55, 6年前 , 212F
IFPS的細節
10/08 23:55, 212F
推
10/09 10:42, 6年前 , 213F
公有區塊練根本無法做到，因為設計本來就沒考慮裡面塞
10/09 10:42, 213F
→
10/09 10:42, 6年前 , 214F
什麼，你要過濾缺點太多，光讓會讓整條鍊交易緩慢就沒
10/09 10:42, 214F
→
10/09 10:42, 6年前 , 215F
辦法接受
10/09 10:42, 215F
推
10/10 14:34, 6年前 , 216F
請稍待人工查核一到三天。恭喜，你的交易總算可上鏈了
10/10 14:34, 216F
→
10/11 01:03, 6年前 , 217F
你快點回火星吧，PTT是很危險的
10/11 01:03, 217F
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