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[閒聊] 加密貨幣閒聊區 3/24

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (達克鴨)時間6年前 (2018/03/24 17:14), 5年前編輯推噓544(559推 15噓 434→)
留言1008則, 169人參與, 6年前最新討論串1/1
現在加密貨幣的炒作熱潮比較退燒，我認為對於長期發展是比較好的， 因為政府就比較不會太早出手管制。 之前的G20會議也認為對全球GDP影響不大，不需要太嚴格的監管。 不過ICO的部分在美國帶頭監管下，應該是很難再隨意發行而無法律問題。 而去年底一整年產生的泡沫，我仍然認為無法在短時間被消除。 可能今年甚至到明年都會是明顯的熊市。 不過這也好，去蕪存菁，一些想要用ICO騙錢的計畫會越來越難成功。 本來我是認為金流網際網路只需要一個。 不過隨著區塊鏈應用發展越來越多，很多應用其實會有互相衝突兩難的問題。 而無法靠單一區塊鏈解決。 下面我就舉幾個我認為有自己市場而無法被任意取代的應用： 智能合約平台： 以太坊就是其中代表，智能合約平台對於區塊鏈的負擔極端大。 為了使智能合約能運作更為迅速，以太坊15秒鐘產生一次區塊。 V神甚至希望未來改成PoS後能夠一秒一個區塊。 完整節點也需要在區塊鏈上執行非常多具有相依性的指令 使得要用堆硬體的方式去對單一完整節點進行鏈上擴容較為困難。 所以改進方案都是直接朝軟體系統架構的改變來擴容。 目前的Uncle rate已經高達20%左右，所以增加Gas limit鏈上擴容的空間可能也不太大了 雖然說有V神童加持，但sharding等擴容技術完成的時間表其實也樂觀不起來。 而改用PoS則可以減輕完整節點PoW的成本， 但仍然不可能解決智能合約需要的低延遲、網路頻寬擴容問題。 除非sharding plasma等擴容方案真的如預期完美解決了擴容問題。 否則在未來可能會有多個智能合約平台瓜分這方面的市場。 但假如以太坊能夠真的達成這項艱鉅的任務，並且讓金流合約更為簡潔安全。 那它可以不光是吃下所有智能合約的市場，也可以吃下金流網路的市場。 全球金流網路： 我仍然認為全球金流網路就是區塊鏈最重要的殺手級應用。 這個應用剛好能夠在較小區塊鏈負擔的狀態下創造較多的價值。 區塊鏈本身是個把可用性和一致性推到極致的系統，其實在效率上遠不如中心化系統。 因此才會發生一個小小養貓DAPP就把以太幣塞死的問題。 而經過很多評估，中本聰一開始就瞄準在金流應用上剛好是個不錯的取捨。 十分鐘才產生一個區塊，使得比特幣區塊鏈極端穩定，一個月只有個位數的Orphan block 這對於鏈上擴容其實是非常大的優點，不需要任何未知的技術，藉由鏈上擴容， 用目前的x86伺服器就可以達成VISA規模的處理能力。 而比特幣因為沒有複雜智能合約的關係，要堆硬體做平行化處理也是非常容易。 專業化分工的礦工將如專業化分工的網路ISP可以達到全球性的擴容。 當初Internet發明時根本沒人相信這種東西能夠全球擴容，光路由就無解了。 但藉由專業化的ISP互相商業競爭，仍然在十幾年內達到了全球普及。 高度專業分工的礦工撐起全球的比特幣金流，而一般人則可輕易地使用自己的手機錢包， 保管自己的私鑰，大額比特幣則離線儲存。利用零確認交易及時購買商品和服務。 全球擴容遵循Metcalfe's law，將可以如網際網路一樣，產生極巨大價值。 最後會變成全球通用的金流介面。徹底改變人類的經濟史。 完全隱匿性金流： 而有些人追求完全隱匿的金流，徹底P2P的系統架構，較為分散的挖礦機制。 實際上這方面的地下經濟需求是不可能滅絕的，也有些人就是喜歡高隱私性的交易。 但所帶來的就是較高昂的手續費、驗證交易對一般人較為不友善、以及擴容上的困難。 因為匿蹤交易的size大小比較大，使得手續費難以跟一般加密貨幣相比。 為了隱私性，使用完整節點當作錢包也是必要的。 而為了較為分散式的挖礦機制，所以也不鼓勵專業分工化的礦工。 若要使用閃電網路，則閃電網路的隱私性問題仍需要克服。 我覺得這在未來就會像是網際網路裡的洋蔥路由暗網，會有它的市場。 但是因為速度緩慢，應用內容受限，所以難以當市值的老大。 其實除了這些還有一些DAG-based新品種加密貨幣出來， 譬如：IOTA, NANO, Hashgraph，我認為應該可以找到自己的應用。 但是並非他們所宣稱可以直接解決擴容問題，因為只要你的交易仍然是廣播到全網上。 只要網路裡的節點一多，就會需要大量的頻寬才能夠維持共識。 頻寬一直就是區塊鏈擴容的最大瓶頸。 但是用在需要高強韌性的特定環境的安全資訊交換倒是非常適合。 譬如戰場、救災 與其互相對立，我認為在未來這些不同的加密貨幣反而會互相合作。 最近atomic swaps慢慢的實用化了，代表這些幣可以不經過交易所，而直接去中心化交換 https://dexstats.info/ ，譬如今天我BTC想要避免被追蹤，我可以用atomic swap換成XMR，再換回BTC。 那麼我等於利用了XMR的匿蹤特性來替我的BTC交易帶來匿蹤的效果。 又我今天可以同時在BCH和ETH的區塊鍊發行同樣的代幣，因為BCH比較沒有擴容問題， 一般的交易可以在BCH上進行，但是要執行智能合約可以atomic swap到ETH上執行。 這可能性是非常多的。 -- simpleledger:qryeahexpqszdt9ffech6jhxu6wsfp0fnyhgd44ahf Bitcoin: 1GxtyprMfcxE366BDUsg1skQyuAnxktZjc https://www.blockchain.com/zh/btc/address/1GxtyprMfcxE366BDUsg1skQyuAnxktZjc Bitcoin Cash: bitcoincash:qp928h4q4xasa5wh2x88xhsxgc4vwj6g95uzq0ak97 https://goo.gl/2qNr43 Ethereum: 0x4A2B1e35eb64141bbad4C58cB7D79692bC5Dbbc2 https://etherscan.io/address/0x4A2B1e35eb64141bbad4C58cB7D79692bC5Dbbc2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.104.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1521882854.A.2B5.html ※ 編輯: DarkerDuck (118.171.104.156), 03/24/2018 17:15:01
推
03/24 17:17, 6年前 , 1F
首推
03/24 17:17, 1F
推
03/24 17:20, 6年前 , 2F
次推
03/24 17:20, 2F
推
03/24 17:20, 6年前 , 3F
首推！！！
03/24 17:20, 3F
→
03/24 17:21, 6年前 , 4F
.....
03/24 17:21, 4F
推
03/24 17:22, 6年前 , 5F
推有內容的閒聊串
03/24 17:22, 5F
推
03/24 17:24, 6年前 , 6F
推
03/24 17:24, 6F
推
03/24 17:25, 6年前 , 7F
推
03/24 17:25, 7F
推
03/24 17:27, 6年前 , 8F
不覺得比特幣，從去年底到現在有泡沫的現象
03/24 17:27, 8F
推
03/24 17:32, 6年前 , 9F
大家不要再催版主開新閒聊啦 好文要一直生也不容易QQ
03/24 17:32, 9F
推
03/24 17:32, 6年前 , 10F
推
03/24 17:32, 10F
推
03/24 17:35, 6年前 , 11F
是不是泡沫未來才知道 但之前那篇的推論方式嘛……
03/24 17:35, 11F
推
03/24 17:36, 6年前 , 12F
開示 推
03/24 17:36, 12F
推
03/24 17:40, 6年前 , 13F
開示惹
03/24 17:40, 13F
噓
03/24 17:42, 6年前 , 14F
首噓
03/24 17:42, 14F
→
03/24 17:45, 6年前 , 15F
感恩分享
03/24 17:45, 15F
推
03/24 17:49, 6年前 , 16F
推
03/24 17:49, 16F
推
03/24 17:53, 6年前 , 17F
我認為幾年內絕對不會泡沫，想想看如果下一秒比特幣價值
03/24 17:53, 17F
→
03/24 17:53, 6年前 , 18F
變成0，那麼那些還在生產的ASIC還有誰會買
03/24 17:53, 18F
推
03/24 17:59, 6年前 , 19F
推
03/24 17:59, 19F
推
03/24 18:02, 6年前 , 20F
ASIC也是一代一代出來，按照你的說法不就永遠不會泡沫
03/24 18:02, 20F
→
03/24 18:02, 6年前 , 21F
而且泡泡破掉未必是歸0啊
03/24 18:02, 21F
推
03/24 18:12, 6年前 , 22F
閒聊區需要換新，主要考量是超過1000條推文會有10秒冷卻
03/24 18:12, 22F
→
03/24 18:12, 6年前 , 23F
時間的限制
03/24 18:12, 23F
以後我會更快速的更新，但不會每次更新都發認真文。
推
03/24 18:23, 6年前 , 24F
推
03/24 18:23, 24F
推
03/24 18:40, 6年前 , 25F
個人喜歡認真文，推～
03/24 18:40, 25F
推
03/24 18:51, 6年前 , 26F
簽到
03/24 18:51, 26F
推
03/24 18:57, 6年前 , 27F
推
03/24 18:57, 27F
推
03/24 18:59, 6年前 , 28F
打個比喻，有人每年都喊股市泡沫，連喊了十年，
03/24 18:59, 28F
→
03/24 18:59, 6年前 , 29F
終於第十年遇到股市泡沫了，那有意義嗎？
03/24 18:59, 29F
噓
03/24 19:20, 6年前 , 30F
那也可以說網路泡沫沒泡沫啊 納斯達克也還好好的.....
03/24 19:20, 30F
→
03/24 19:20, 6年前 , 31F
泡沫看你主觀怎麼定義而已吧
03/24 19:20, 31F
推
03/24 19:23, 6年前 , 32F
ico八成都死光了 年初這已經算泡沫了吧
03/24 19:23, 32F
→
03/24 19:23, 6年前 , 33F
泡沫破裂
03/24 19:23, 33F
推
03/24 19:33, 6年前 , 34F
就跟前幾年喊房地產會泡沫 但也是這兩年多才發生啊
03/24 19:33, 34F
推
03/24 19:38, 6年前 , 35F
好文推個
03/24 19:38, 35F
推
03/24 19:39, 6年前 , 36F
總之 還是HODL
03/24 19:39, 36F
→
03/24 19:43, 6年前 , 37F
一個新的鍊上擴容方案 , https://tinyurl.com/y9zxam8k
03/24 19:43, 37F
→
03/24 19:43, 6年前 , 38F
板主怎麼看這個方案 ? 雖然還是中心化的一種
03/24 19:43, 38F
還有 931 則推文
還有 4 段內文
→
04/05 09:20, 6年前 , 970F
60*60秒 = 兩小時 這算數...我..我不行
04/05 09:20, 970F
推
04/05 09:21, 6年前 , 971F
30second wwwwwww
04/05 09:21, 971F
→
04/05 09:22, 6年前 , 972F
是 2hr * 60分 * 60秒 吧?
04/05 09:22, 972F
→
04/05 09:22, 6年前 , 973F
那單位是分鐘還是秒鐘?
04/05 09:22, 973F
推
04/05 09:25, 6年前 , 974F
單位是秒 原本修改前的2*60*60對應2hr是正確的
04/05 09:25, 974F
→
04/05 09:31, 6年前 , 975F
修改目標是15*60=15分鐘 結果居然是改成2*15 變30秒
04/05 09:31, 975F
推
04/05 09:31, 6年前 , 976F
XDDD
04/05 09:31, 976F
推
04/05 09:51, 6年前 , 977F
XVG要GG啦~~ 該不會要崩了吧
04/05 09:51, 977F
推
04/05 09:53, 6年前 , 978F
廢到笑
04/05 09:53, 978F
推
04/05 09:56, 6年前 , 979F
唯一支持XMR
04/05 09:56, 979F
→
04/05 09:57, 6年前 , 980F
04/05 09:57, 980F
→
04/05 10:03, 6年前 , 981F
Code有漏洞加上51%攻擊的樣子?被攻擊者賺走250K~4M XVG
04/05 10:03, 981F
推
04/05 10:48, 6年前 , 982F
幫 clbkan QQ
04/05 10:48, 982F
推
04/05 10:49, 6年前 , 983F
好慘，XVG這麼大的事件還要特地挑地方貼怕被官方言論管制
04/05 10:49, 983F
推
04/05 11:01, 6年前 , 984F
下輩子一起抄底
04/05 11:01, 984F
推
04/05 11:20, 6年前 , 985F
XDDDDD
04/05 11:20, 985F
推
04/05 11:26, 6年前 , 986F
看戲
04/05 11:26, 986F
推
04/05 11:36, 6年前 , 987F
跌到快沒信心了 公園好冷
04/05 11:36, 987F
推
04/05 12:20, 6年前 , 988F
XVG價格高漲原來都是在鋪路啊
04/05 12:20, 988F
推
04/05 12:45, 6年前 , 989F
我不行了QQ
04/05 12:45, 989F
推
04/05 12:54, 6年前 , 990F
前幾天說過要幹大事之前必有抓馬
04/05 12:54, 990F
推
04/05 13:14, 6年前 , 991F
幣安要下架CTR了 就說了之前只是迴光返照 傻子才會去買
04/05 13:14, 991F
推
04/05 13:59, 6年前 , 992F
但如果有在低點買進然後回光返照時賣出就賺不少了
04/05 13:59, 992F
推
04/05 14:23, 6年前 , 993F
明明就超熱
04/05 14:23, 993F
推
04/05 15:35, 6年前 , 994F
大家都這樣想 實際上能抓對點進出場的人並不多
04/05 15:35, 994F
推
04/05 15:56, 6年前 , 995F
IOTA交易量萎縮的很可怕，看看新錢包能吸引到多少關注了
04/05 15:56, 995F
推
04/05 15:58, 6年前 , 996F
不過不得不噓一下，過了這麼久IOTA的速度還是一樣慢，一
04/05 15:58, 996F
→
04/05 15:58, 6年前 , 997F
點長進都沒有啊
04/05 15:58, 997F
推
04/05 16:12, 6年前 , 998F
樓上~想快速賺錢可以不用買IOTA
04/05 16:12, 998F
推
04/05 16:21, 6年前 , 999F
iota快跌到當初買點…
04/05 16:21, 999F
推
04/05 18:20, 6年前 , 1000F
交易速度吧
04/05 18:20, 1000F
推
04/05 20:09, 6年前 , 1001F
所以xvg這次會對持有者造成損失嗎
04/05 20:09, 1001F
推
04/05 20:31, 6年前 , 1002F
IOTA跟BTC相反 交易多速度才會快吧
04/05 20:31, 1002F
→
04/05 21:30, 6年前 , 1003F
XVG算是被駭客搶走挖礦獎勵 利用漏洞加速出塊一秒一塊
04/05 21:30, 1003F
→
04/05 21:33, 6年前 , 1004F
攻擊一陣一陣的..明天才會發布更新的樣子
04/05 21:33, 1004F
→
04/05 21:35, 6年前 , 1005F
影響大概是短期通膨 長期總量不變 加上獲利減半時程加速
04/05 21:35, 1005F
→
04/05 21:37, 6年前 , 1006F
目前大概被A走15M XVG (發現攻擊者的估計
04/05 21:37, 1006F
推
04/05 22:43, 6年前 , 1007F
小幣有點跌到不想跌的味道，死豬不怕滾水燙 ^Q^
04/05 22:43, 1007F
推
04/05 22:46, 6年前 , 1008F
那些年，大戶護航的貨幣
04/05 22:46, 1008F
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.86.94), 05/04/2019 04:27:30
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