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[閒聊] Bitmain如何在不傷害自己利益下拿到現金

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (Soman)時間6年前 (2018/01/21 12:21), 6年前編輯推噓11(11推 0噓 62→)
留言73則, 14人參與, 6年前最新討論串1/1
TSMC說他們不收BTC或BCH，只收美金。可知比特大陸需要大量的美金來付款。BITMAIN估值 數十億美金，我猜大部分是以 BTC跟BCH形式存在。理論上問題不大，只要拿去二級市場兌 現。但是麻煩點在“如果賣得太多，會造成市場崩崩”。也就是它庫存的幣估值也會下跌！ 怎麼兌成法幣且不損害自己利益，這是個難題啊！我目前想到可能的做法是去SHORT BTC 跟 BCH，運用自己的籌碼讓SHORT盡量成功獲利。然後拿期貨獲利的現金去付貨款。由於是刻 意空，散戶不至於喪失信仰。在信仰者眾的情況下，彈回來是大概率的事情。這樣一來就可 以解決需要美金付款給TSMC的問題。 以上是小弟淺見。有大神有更好的方法可以解這個難題嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 198.13.60.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1516508490.A.84A.html
推
01/21 12:27, 6年前 , 1F
台gg收比特幣，比特會漲翻天，唉！台灣是可主導虛擬幣
01/21 12:27, 1F
→
01/21 12:27, 6年前 , 2F
，可以作到虛擬幣掌控國
01/21 12:27, 2F
推
01/21 12:30, 6年前 , 3F
台GG收比特幣 股價應該會跌翻天
01/21 12:30, 3F
→
01/21 12:31, 6年前 , 4F
台G好好做自己本份就賺翻了 學人家炒幣幹嘛？
01/21 12:31, 4F
推
01/21 12:32, 6年前 , 5F
我覺得這不是什麼問題,是你太小看比特幣的成交量了~
01/21 12:32, 5F
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01/21 12:33, 6年前 , 6F
而且也會有人為了買礦機,用法幣換成比特幣去買
01/21 12:33, 6F
→
01/21 12:34, 6年前 , 7F
何以散戶換成比特幣不會造成價漲,而bitmain換成法幣就
01/21 12:34, 7F
重點是賣量大過買單太多會崩。流出資金大於流入會導致下跌。
→
01/21 12:34, 6年前 , 8F
造成崩跌
01/21 12:34, 8F
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01/21 12:35, 6年前 , 9F
沒人規定bitmain要一次全抛,一定的現金水位要維持是基本
01/21 12:35, 9F
慢慢拋也是一個方法。但是一邊做空一邊拋 vs 慢慢拋 好像前者卡好賺。
→
01/21 13:09, 6年前 , 10F
它持續賣礦機就有穩定的現金流入了
01/21 13:09, 10F
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01/21 13:10, 6年前 , 11F
現金流： 客戶-＞比特大陸-＞TSMC
01/21 13:10, 11F
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01/21 13:21, 6年前 , 12F
一手賣現貨 一手空期貨是很合理的策略
01/21 13:21, 12F
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01/21 13:21, 6年前 , 13F
可以確保手上的比特幣不貶值
01/21 13:21, 13F
同意！
推
01/21 13:29, 6年前 , 14F
搞不好以後台積電直接收數位貨幣也不一定 不過股東和財
01/21 13:29, 14F
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01/21 13:29, 6年前 , 15F
報記帳那邊應該是比較麻煩的
01/21 13:29, 15F
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01/21 13:31, 6年前 , 16F
人家螞蟻機一台賣暴利 何必需要賣btc付款
01/21 13:31, 16F
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01/21 13:33, 6年前 , 17F
他們擁有大量的btc籌碼 不賣的化反而推升btc價格 而螞
01/21 13:33, 17F
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01/21 13:33, 6年前 , 18F
蟻機的價格也跟著水漲船高 螞蟻機都拿現金的 沒有金流
01/21 13:33, 18F
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01/21 13:33, 6年前 , 19F
問題
01/21 13:33, 19F
礦機自用：外售的比例你有嗎？不然很難估算他賣礦機的法幣是否已經足夠支付貨款
→
01/21 13:50, 6年前 , 20F
你先清楚bitmain的本業是什麼,賣礦機與晶片就已經收到法幣
01/21 13:50, 20F
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01/21 13:51, 6年前 , 21F
你的問題好像把這公司當作只能挖礦維生
01/21 13:51, 21F
這公司很神秘，沒人真正知道他財務。媒體也只是估算。 ※ 編輯: somanyee (116.6.47.131), 01/21/2018 14:34:15
→
01/21 15:03, 6年前 , 22F
礦機商通常接單到出貨，有隔一段時間
01/21 15:03, 22F
→
01/21 15:03, 6年前 , 23F
被認為是拿客戶的機器先挖好挖滿
01/21 15:03, 23F
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01/21 15:04, 6年前 , 24F
喔，不，應該說是壓力測試保證品質
01/21 15:04, 24F
→
01/21 15:05, 6年前 , 25F
然後開始設計新礦機 再次搞預售
01/21 15:05, 25F
→
01/21 15:05, 6年前 , 26F
"測試"了一段時間的礦機，打包出貨
01/21 15:05, 26F
推
01/21 15:07, 6年前 , 27F
硬要區分那些是它自己或客戶的礦機
01/21 15:07, 27F
→
01/21 15:07, 6年前 , 28F
恐怕也有困難....
01/21 15:07, 28F
→
01/21 15:08, 6年前 , 29F
客戶預購的礦機，在老闆決定出貨前
01/21 15:08, 29F
→
01/21 15:08, 6年前 , 30F
跟它自己的礦機可能是一樣的。
01/21 15:08, 30F
→
01/21 15:10, 6年前 , 31F
還佛心改設定，超頻再出售以彌補客戶
01/21 15:10, 31F
→
01/21 15:11, 6年前 , 32F
當它有新晶片時，舊礦機都可以賣掉
01/21 15:11, 32F
→
01/21 15:11, 6年前 , 33F
反正對外界來說，那些還是最新型的
01/21 15:11, 33F
→
01/21 15:12, 6年前 , 34F
不可能有新的就把現役的白白報廢
01/21 15:12, 34F
→
01/21 15:13, 6年前 , 35F
ASIC它獨大，要怎樣操作它說了算
01/21 15:13, 35F
感謝kuma大精闢分享。我想到一個問題。假設礦工一收到螞蟻新礦機會立刻插電開挖，bitm ain是不是也能利用最新礦機發貨日期及發貨數量當手段，順勢short BTC 跟 BCH？畢竟機 器在他們手上，什麼時候要發貨是可控。 ※ 編輯: somanyee (120.229.133.213), 01/21/2018 16:25:19
→
01/21 16:35, 6年前 , 36F
今天的市值 tsmc > btc 總和
01/21 16:35, 36F
半年前，btc市值只有tsmc的20分之1。今天只差tsmc10%。其實我會hodl虛擬貨幣背後一個 最基本的誘因也是來自跟台股對比。台股市值約1100B鎂，背後股民約300萬；而虛擬貨幣現 在約台股市值一半，卻有1000萬幣民！
推
01/21 16:56, 6年前 , 37F
你也只是推算不是嗎??
01/21 16:56, 37F
我推算了什麼？估值嗎？那是媒體估算不是我 ※ 編輯: somanyee (209.250.239.62), 01/21/2018 16:58:21 ※ 編輯: somanyee (209.250.239.62), 01/21/2018 17:02:50
推
01/21 18:07, 6年前 , 38F
等你有這麼多的時候再教你
01/21 18:07, 38F
那你全世界大概只能找到jihan wu或是中本聰等大神讓你教了
推
01/21 18:36, 6年前 , 39F
這整篇不是你的淺見嗎??
01/21 18:36, 39F
※ 編輯: somanyee (209.250.239.62), 01/21/2018 18:56:53
→
01/21 19:18, 6年前 , 40F
一顆晶片頂多幾十美金 佔一台螞蟻幾現貨價可能不到5%
01/21 19:18, 40F
→
01/21 19:18, 6年前 , 41F
你絕的他出售的機器銷售額不夠自用機器的晶片費嗎 自用
01/21 19:18, 41F
→
01/21 19:18, 6年前 , 42F
的一台挖幾天的btc就超過晶片成本
01/21 19:18, 42F
你考慮了chip成本及組裝成本但忽略了支出項目還包含電費，人事成本，場地費，這些都需 要法幣。沒有損益表及現金流量表等財務報表的情況下，外人無法知道是不是礦機收入足夠 應付所有法幣支出。新聞曾經報比特大陸跟紅杉資本等融資了50M現金。 ※ 編輯: somanyee (209.250.239.62), 01/21/2018 19:30:46
→
01/21 20:37, 6年前 , 43F
因為你文章討論的是 支付tsmc 所以我也只談支付tamc的
01/21 20:37, 43F
→
01/21 20:37, 6年前 , 44F
部分
01/21 20:37, 44F
→
01/21 20:42, 6年前 , 45F
礦機充足或短缺,BTC挖礦難度會自動調整,跟BTC行情無關好嗎
01/21 20:42, 45F
OK，了解
→
01/21 20:42, 6年前 , 46F
不要再整天幻想 short來short去的
01/21 20:42, 46F
你對空頭套利沒興趣不代表別人沒興趣，更不代表bitmain沒這麼做。事實上盡可能的融資 或是short/long套利我認為長期對於穩定btc跟bch的價格是好事，因為bitmain就少了必須 賣幣兌現付 貨款的壓力，賣壓小對信仰者是好事。 ※ 編輯: somanyee (209.250.239.62), 01/21/2018 22:52:42
→
01/21 23:07, 6年前 , 47F
機器穩定批次出貨是不會影響出礦難度的
01/21 23:07, 47F
→
01/21 23:08, 6年前 , 48F
反正每15天就自動調整，除非把300天的貨在10天出完
01/21 23:08, 48F
→
01/21 23:09, 6年前 , 49F
但不可能這樣搞，畢竟下一代礦機也要上了
01/21 23:09, 49F
感謝分享！請問kuma大，樓上有人說礦機多寡跟幣價格無關，這個說法是正確的嗎？ ※ 編輯: somanyee (209.250.239.62), 01/21/2018 23:13:55
→
01/22 07:55, 6年前 , 50F
幻想文
01/22 07:55, 50F
期貨市場越來越多，hedge fund 可以大展身手的舞台就越多。在外國論壇上已經不少人在 談機構如何靠此套利，甚至組隊湊到成n萬幣入場操控市場獲利。bitmain有能力在這些舞台 獲利的勝率很高，且法幣是他剛需，不曉得為什麼你認為bitmain會選擇不參與。 ※ 編輯: somanyee (209.250.239.62), 01/22/2018 08:49:16
→
01/22 08:55, 6年前 , 51F
照你的邏輯, 你要不要先懷疑TSMC會去空半導體指數?
01/22 08:55, 51F
你應該知道tsmc是上市公司，有法律規定及監管交易動作 ※ 編輯: somanyee (209.250.239.62), 01/22/2018 09:23:17
推
01/22 10:23, 6年前 , 52F
奇怪咧 你都拿人家說的 然後問正確嗎?
01/22 10:23, 52F
→
01/22 10:24, 6年前 , 53F
請問何謂正確?
01/22 10:24, 53F
→
01/22 10:24, 6年前 , 54F
是不是記者呀 還是要寫報告?
01/22 10:24, 54F
我不是記者。不知道你想表達什麼。你如果有興趣再討論，沒人強迫你。 ※ 編輯: somanyee (209.250.239.62), 01/22/2018 11:07:54
→
01/22 11:34, 6年前 , 55F
礦機多寡跟價格沒啥關聯吧
01/22 11:34, 55F
OK！你上面講過的，透過控制新礦機release到市場的速度，及控制住in house 機款式跟流 通礦機能力差距，想想其實是高明的商業考量。雖然它影響的應該是bitmain獲得幣量而不 直接跟價格相關。
→
01/22 11:34, 6年前 , 56F
那完全是資金盤在炒作
01/22 11:34, 56F
我是在談資金面的操作，沒錯 ※ 編輯: somanyee (209.250.239.62), 01/22/2018 12:09:44
推
01/22 13:16, 6年前 , 57F
這篇討論有一定含金量 你這樣思考滿合理的耶
01/22 13:16, 57F
→
01/22 13:18, 6年前 , 58F
如果是我我也會這樣去空 但值得探討的是他們的比特
01/22 13:18, 58F
→
01/22 13:19, 6年前 , 59F
幣產量及存量 就我所知他們的產量應該也是沒有到很
01/22 13:19, 59F
→
01/22 13:20, 6年前 , 60F
多 但存量就不太清楚 他們既然是礦機供應者代表他們
01/22 13:20, 60F
→
01/22 13:20, 6年前 , 61F
完全了解礦機釋出與價格間的關係並加以操縱 不過他
01/22 13:20, 61F
→
01/22 13:21, 6年前 , 62F
們可能也不是真正的信仰者 賺固定的法幣收益也行
01/22 13:21, 62F
→
01/22 13:22, 6年前 , 63F
但我們可以密切關注晶片下訂單的時間 據說大約半年
01/22 13:22, 63F
→
01/22 13:23, 6年前 , 64F
後 來驗證價格與礦機界的關係
01/22 13:23, 64F
→
01/22 13:24, 6年前 , 65F
另外還可以考慮交易所的動向 就我所知他們才是真的
01/22 13:24, 65F
→
01/22 13:24, 6年前 , 66F
手上持有大量BTC的人 因為手續費收益
01/22 13:24, 66F
→
01/22 13:42, 6年前 , 67F
從2013-2017它礦機5年從S1出到S9,
01/22 13:42, 67F
→
01/22 13:44, 6年前 , 68F
幾乎半年多就準備換代，客戶拿到機器時已是舊一代
01/22 13:44, 68F
→
01/22 13:45, 6年前 , 69F
新機還在外賣，新新機已加入自家礦場，有效率優勢
01/22 13:45, 69F
→
01/22 13:47, 6年前 , 70F
變成無限循環的挖礦產業鏈，能一直新舊交替。
01/22 13:47, 70F
→
01/22 13:48, 6年前 , 71F
中本聰大概完全沒想到會出現這種公司與產業
01/22 13:48, 71F
同意！我猜中本聰已經盡力了XD bitmain有必要繼續加大生態鏈版圖，防止其他人妨礙它當 去中心化貨幣的地下央行（美聯儲）。bitmain搞不好會眼紅xiaolai及okex，huobi，只要 弄點噱頭項目就私募到一堆錢。
推
01/22 15:10, 6年前 , 72F
其實bitmain可以融資啊，貨款向投資人要
01/22 15:10, 72F
→
01/22 15:10, 6年前 , 73F
然後你說的操作方式，可以在公司內部操作，作為調節用
01/22 15:10, 73F
昨天新聞說韓國要開美式期貨交易。當然表面上理由不會說是為了大礦場及機構投資人提供 套利的場子。一邊實行政策掐現貨交易所，一邊趕快開放類似cme的期貨。這是不是很值得 玩味…… ※ 編輯: somanyee (120.229.133.238), 01/23/2018 10:22:01
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