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Re: [心得]使用比特幣小額支付手續費過高

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (天空藍)時間7年前 (2017/09/11 18:44), 7年前編輯推噓18(18推 0噓 41→)
留言59則, 15人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
PTT註冊一年多第一次發文就獻給數位貨幣版吧，如排版有些礙眼請見諒 因為今天中午要到我們學校去做一個小小的演講(已講完，一切順利~) 介紹區塊鏈的初步技術 所以星期日的時候就做了一個小額交易、低手續費的測試 FB原文:https://goo.gl/syachw 我是用Electurm當作發送測試錢包，接收方是我的幣託帳號 選用Electurm當發送方，一方面是他手續費可以自己手動調 另一方面是因為是輕量版錢包，所以如果大家有興趣也可以下載來試試看 首先我們要有一些交易費的觀念 btc系統是採用sat/B 來當作手續費的單位 當然啦，你設定的手續費越高，你的交易就越快被認證 那交易手續費可以在 https://bitcoinfees.21.co/ 看到現在手續費大部分是多少 以幣託來當例子，雖然說他發送的手續費是由平台吸收 但是我們可以在 blockchain.info 裡查到它所使用的手續費 差不多就是在123 sat/B 附近 如果以交易大小為225~300 btyes來看 那每次交易都是需要大約35~50台幣的手續費 為了避免濫用，幣託也有每次發送金額需大於0.001btc的限制 那私人的錢包就不一樣啦，像今天我用來實驗的electrum 甚至可以把手續費調到0.x台幣或是無手續費 所以說我同時發出了三筆交易，分別是10 5 1 sat/B 相當於5 2.5 1台幣手續費的交易 那過了40分鐘之後，三筆交易都達到了4個確認 也就是幣託採用的認證數，也就是這三筆錢都可以再次使用了 其實結果出乎我意料，我本來想至少也要幾個小時才可以完成確認 但是卻只花了少少時間就已驗證成功 當然也有可能是當時比較不塞等其他原因 但如果是我的話，如果可以在如此低的手續費下，並且在1~2小時內完成確認 我是很樂意把btc當作一種日常的交易方式 不管是吃牛肉麵或是我比較關心的實況斗內 但未來如果有較成熟且方便的lighting network我還是會去使用 ***本文不是要去鼓勵垃圾交易攻擊的QQ - BTC:1LxHG1b9Txu22FAb2cffWqPRCHWszyeq9a ETH:0x1393416f65d65ff2c69a5349a784025CF2e72aa8 - -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.93.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1505126693.A.06D.html
推
09/11 19:42, , 1F
就是看剛好有沒有出塊，有時候一小時都不出塊手續費
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→
09/11 19:42, , 2F
再高也沒用
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09/11 19:43, , 3F
推實際測試 但小額支付要普遍=塞車
09/11 19:43, 3F
(攤手
推
09/11 19:48, , 4F
推
09/11 19:48, 4F
推
09/11 19:50, , 5F
不是阿 你吃牛肉麵 還得在那邊吃個1-2小時
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09/11 19:50, , 6F
還不能外帶的概念
09/11 19:50, 6F
打個比喻啦XD 我回復的文章裡他是朋友先付，然後再轉btc給朋友 ※ 編輯: IamSkyBlue (106.105.93.99), 09/11/2017 19:54:22
推
09/11 19:55, , 7F
10:00發交易兼訂位 12:00去吃差不多剛好 XD
09/11 19:55, 7F
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09/11 19:58, , 8F
矮油，這很可以
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推
09/11 20:00, , 9F
09/11 20:00, 9F
推
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目前的確是不塞啊,之前mempool都20MB以上就會要等很久
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09/11 20:01, , 11F
其實在區塊沒有滿的前提下本來就可以零確認"即時"交易
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09/11 20:02, , 12F
像是bitpay或是coinbase也都有支援這種交易確認方式
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因為在區塊不滿的狀況下，只要有付一點手續費就幾乎
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保證該筆交易會在下一個區塊被確認
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付帳有時效性的交易，不太適合當比喻。
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比較適合是提早幾小時訂票訂位之類。
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能專程提前安排的活動，而不是隨機進行交易
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推
09/11 20:17, , 18F
吃飯用以太坊大概還可以 點完餐發交易 拿到餐點大概也
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09/11 20:17, , 19F
6確認了
09/11 20:17, 19F
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09/11 20:24, , 20F
其實不一定要確認吧，只要pending就能夠算是付帳成功了?
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09/11 20:25, , 21F
我4說以小額來說，因為連現金或信用卡都有風險
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09/11 20:26, , 22F
雙花的風險不知道高不高?
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09/11 20:26, , 23F
比特幣適合簽約交貨類型的交易吧 例如買車、付房租
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09/11 20:27, , 24F
當下小額交易一手交錢一手交貨那種就有瓶頸
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推
09/11 20:28, , 25F
Bitpay和Coinbase都有支援高confidence小額交易
09/11 20:28, 25F
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09/11 20:29, , 26F
就是只要該交易的confidence夠高,pending也算交易完成
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推
09/11 20:34, , 27F
也覺得1確認要雙花其實沒那麼容易吧? 0確認可能有風險
09/11 20:34, 27F
推
09/11 20:41, , 28F
在比特幣的設計裡本來就有雙花偵測避免機制
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09/11 20:42, , 29F
只要惡意的礦工不多，那麼本來就只承認第一筆交易
09/11 20:42, 29F
推
09/11 20:55, , 30F
原本的比特幣設計是承認第一筆交易,這使得雙花的成本非
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09/11 20:55, , 31F
常高,你得擁有很高的算力才能做到雙花
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09/11 20:56, , 32F
但Core把RBF(Replay By Fee)加進去之後,你只要付更高的
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手續費,就足夠把之前的交易否決掉了,成本大概是原本的
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09/11 20:57, , 34F
幾萬分之一吧~
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09/11 20:57, , 35F
所以從此之後,0確認交易就變得很不安全了
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推
09/11 20:58, , 36F
對啊，Replace by Fee根本惡搞的設計
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09/11 20:58, , 37F
其實中本聰有很多地方都已經設計得很好了
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所以才要引進LN解決這個問題
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Core把它越搞越糟 XDDD
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這是Core製造出問題,以便於解決他的經典範例之一
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推
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人家是找出問題以便解決問題,Core是製造問題以便解決問
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題,真是經典!!極品!!
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像一般開發者的眼光都是越來越大
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Core相反，把比特幣的市場越做越小，老玩家真的會氣死
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09/11 21:04, , 45F
像是ETH智能合約這種東西其實中本聰就已經有想到了
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後來把應用在multisig地址上，Core真的不曉得在幹啥
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09/11 21:06, , 47F
假如能夠繼續改進下去的話,可能ETH也搶不走那麼多市值
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長姿勢
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推
09/11 21:12, , 49F
大概是ETH派來扯後腿的(?)
09/11 21:12, 49F
推
09/11 21:24, , 50F
luke jr根本極品
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09/11 21:36, , 51F
雖然core被唾棄,BTC的價格還是往上爬
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推
09/11 21:44, , 52F
是啊,不能否認BTC的品牌價值和建立起的生態實在太強大了
09/11 21:44, 52F
推
09/11 21:45, , 53F
沒亂搞價格會更高的意思吧
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09/11 21:45, , 54F
這也可以證實加密貨幣確實有"稀缺性" 並不是隨便一個貨
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幣就可以讓原本的貨幣失去稀缺性
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應該說虛擬貨幣的總市值持續大增長時
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09/11 22:20, , 57F
增加很強的新幣，不一定會降低舊幣價值
09/11 22:20, 57F
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09/11 22:22, , 58F
資金大餅擴大的速度更快。
09/11 22:22, 58F
推
09/11 22:22, , 59F
優質文章推推推
09/11 22:22, 59F
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