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[Coin] 這次的以太幣塞車是否帶來了什麼?

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (此方不可長)時間7年前 (2017/06/22 16:28), 7年前編輯推噓15(15推 0噓 39→)
留言54則, 14人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
本來我是看好以太幣, 基於他的預先規劃與擴充性, 未來在小額交易上, 可以取代BTC, 但昨天的大塞車, 讓以太幣似乎有點破功, 能否從幾個面向來討論: 1. 加密貨幣的不可攻擊性, 是否有所動搖? BTC時就強調的, 藉由系統的分散, 加密貨幣難以被Dos甚至DDos攻擊, 但就昨天的演示, 是否未來有心人, 可以藉由吸引大批人群, 產生過量的交易, 來癱瘓以太坊系統? 2. 如果一個ICO就讓以太坊大塞車, 我們能期待他能扛下全球小額交易的重任嗎? 或許會有人反對; 以太幣是未來EVM的交易貨幣, 不是給你用來買比薩的, 但的確很多人是這樣對ETH抱持期待的。 你應該很難限制ETH未來只能用於EVM, 而不能用來買比薩, 如果現有的架構不足, 那轉向PoS會比較好、 或是要等待進一步的架構革新? 開發團隊有沒有就此事件, 表示什麼看法。 身為一個以太幣的支持者, 看到昨天的狀況, 其實會很擔憂 -- 雖說其他貨幣甚至還沒有這樣的驗證機會 XD 但我是希望能看到, 有一天我們能拿著基本上不受政府匯率政策控管的貨幣, 在便利商店買東西。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.98.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1498120094.A.39A.html
推
06/22 16:29, , 1F
1. 這其實只要提高Relay fee就可以提高這種DDoS的成本
06/22 16:29, 1F
可是提高relay fee本身就與小額交易的訴求矛盾了 x_x
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06/22 16:30, , 2F
BTC-core未來是沒這種問題的，因為一筆交易要上百美金
06/22 16:30, 2F
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06/22 16:31, , 3F
XDD, 這其實就是一種trade-off，到底是要把區塊鏈系統
06/22 16:31, 3F
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06/22 16:32, , 4F
操到硬體和軟體架構的極限，還是要用人為費用限制
06/22 16:32, 4F
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06/22 16:32, , 5F
2. 應該沒有人認為純粹區塊鏈系統可以支撐小額交易需
06/22 16:32, 5F
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06/22 16:33, , 6F
求，就算是ETH也有實作閃電網路的計畫
06/22 16:33, 6F
這就是我想問的, 因為我記得版大你一年前就貼了ETH打算實作閃電網路的計畫, 但一年後卻是看到被一場ICO給DDoS到爆炸的景象 ....說好的閃電網路呢 QQ ※ 編輯: wahaha99 (61.230.98.229), 06/22/2017 16:34:51
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06/22 16:35, , 7F
目前看起來ETH區塊鍊系統的極限大約就是15 tx/s
06/22 16:35, 7F
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06/22 16:38, , 8F
閃電網路你有去研究的話就知道是個很複雜的系統
06/22 16:38, 8F
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06/22 16:39, , 9F
就算現在快馬加鞭開始測試實作，也要兩三年才算成熟
06/22 16:39, 9F
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06/22 16:40, , 10F
那可不是客戶端這邊改幾行code和library的事情
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06/22 16:40, , 11F
那必須各個payment hub都必須做大量的聯通性和routing
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06/22 16:41, , 12F
的測試
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06/22 16:41, , 13F
而閃電網路要怎麼執行智能合約，其實我也不知道ㄝ XDD
06/22 16:41, 13F
XD 也許閃電網路就只能執行幾種定型合約? 這樣會不會比較好實作 (亂猜) 不過我真的太嫩了, 我甚至還不知道該不該對ETH動搖 -- 現在好像還沒有其他貨幣有承受過這種交易量吧, 只能證明ETH扛不住, 不能證明有人能取代他.... ※ 編輯: wahaha99 (61.230.98.229), 06/22/2017 16:46:42
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06/22 16:49, , 14F
也感謝乙太幣做這項區塊鏈系統的壓力測試
06/22 16:49, 14F
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06/22 16:50, , 15F
所以目前比特幣的2MB+SegWit擴容獲得壓倒性票數
06/22 16:50, 15F
順便問個笨問題 據說這次Status是基於ETH的智慧合約來發行的 那未來Status的所有交易不是也變成要透過現有以太坊vm去實作 ...那不是會大幅增加evm的負擔嗎? 每搞一種新貨幣, evm的負擔就加重...? ※ 編輯: wahaha99 (61.230.98.229), 06/22/2017 16:52:42
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06/22 16:53, , 16F
為了SNT套在377鎂，還沒投成功，哭暈在廁所......
06/22 16:53, 16F
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06/22 16:53, , 17F
沒錯啊，所以我當初就對於ETH做太大太複雜想通吃有些
06/22 16:53, 17F
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06/22 16:54, , 18F
疑慮，當初ETH也做了很多區塊瘦身的動作
06/22 16:54, 18F
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06/22 16:54, , 19F
不然早就爆炸了
06/22 16:54, 19F
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06/22 16:55, , 20F
另外Status並不會所有東西都丟到EVM上面做啦
06/22 16:55, 20F
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06/22 16:55, , 21F
那些私人通訊當然跑自己的通道就好
06/22 16:55, 21F
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06/22 16:58, , 23F
iculty-chart
06/22 16:58, 23F
你貼錯連結了 幫補 http://www.8btc.com/ico-qtum-guojun
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06/22 16:59, , 24F
除去推銷量子鍊，感覺分析的算蠻正確的？有請版大解惑
06/22 16:59, 24F
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06/22 17:04, , 25F
理論上BTC因為架構和驗證都單純多了，可以達到的TPS都
06/22 17:04, 25F
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06/22 17:04, , 26F
應該比ETH 高，不過被區塊大小限制死了
06/22 17:04, 26F
推
06/22 17:05, , 27F
ETH是ICO時塞車，不過BTC塞車反而才是常態。
06/22 17:05, 27F
推
06/22 17:18, , 28F
只要是onchain目前應該沒有任何加密貨幣可以處理這種流
06/22 17:18, 28F
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06/22 17:18, , 29F
量
06/22 17:18, 29F
推
06/22 17:20, , 30F
完全沒信心，等以太技術更好再進場
06/22 17:20, 30F
※ 編輯: wahaha99 (61.230.98.229), 06/22/2017 17:22:15
推
06/22 17:24, , 31F
沒信心可以先出場等PoS上線後再進場
06/22 17:24, 31F
推
06/22 17:25, , 32F
長知識推。棘手。
06/22 17:25, 32F
推
06/22 17:27, , 33F
擴容後 btc的速度會變很快嗎
06/22 17:27, 33F
推
06/22 17:28, , 34F
好奇 ETH block沒限大小的話為何交易筆數不多塞些？
06/22 17:28, 34F
※ 編輯: wahaha99 (61.230.98.229), 06/22/2017 17:32:22
推
06/22 17:35, , 35F
囧，還貼錯連結lol
06/22 17:35, 35F
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06/22 17:36, , 36F
因為gas limit設定掌握在礦工手上，導致有點類似btc的狀況
06/22 17:36, 36F
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06/22 17:36, , 37F
已經有很多人在要求各大礦池提高gas limit容納更多交易了
06/22 17:36, 37F
推
06/22 17:40, , 38F
Sharding不曉得能不能改善，至少只死一個Shard XD
06/22 17:40, 38F
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06/22 17:40, , 39F
但萬一其他Shard拼命往ICO的Shard跑，出現一堆跨區交
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06/22 17:40, , 40F
易，搞不好比現在更慘?
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06/22 17:41, , 41F
最後ICO只好每個Shard上都開一個帳戶做負載平衡? XD
06/22 17:41, 41F
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06/22 18:39, , 42F
智能合約可以很簡單實現閃電網路(以太是雷電網路)
06/22 18:39, 42F
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06/22 18:39, , 43F
雷電網路更需要設計複雜的防 DoS 攻擊
06/22 18:39, 43F
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06/22 18:40, , 44F
區塊鏈效能本來就有所瓶頸 未來鏈上(分片)+鏈下(閃電)
06/22 18:40, 44F
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06/22 18:41, , 45F
才能真正將整個效能拉上來, 至於能上多少還不知道
06/22 18:41, 45F
推
06/22 19:43, , 46F
放心，8月以太硬分叉後就要起飛了
06/22 19:43, 46F
推
06/22 19:48, , 47F
要分岔的不是比特嗎？還是我誤會了什麼？
06/22 19:48, 47F
推
06/22 19:48, , 48F
智能合約可以實現閃電網路，但反過來閃電網路上的交易
06/22 19:48, 48F
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06/22 19:49, , 49F
是否可以用來執行區塊鍊上的智能合約??
06/22 19:49, 49F
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06/22 19:55, , 50F
因為這次還是很多礦池用舊設定去限制Gas Limit
06/22 19:55, 50F
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06/22 19:56, , 51F
而不是新設計的彈性浮動設定，所以應該離區塊鏈架構
06/22 19:56, 51F
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06/22 19:56, , 52F
可以達到的真正的容量極限還有一大段距離
06/22 19:56, 52F
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06/22 20:40, , 53F
幹打錯是比特幣才對
06/22 20:40, 53F
推
06/23 20:40, , 54F
用擴容來撐TPS是殺雞取卵，最多只是為了搶先機搶市佔
06/23 20:40, 54F
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