PTT數位生活區 / DSLR (單眼相機)

[閒聊] GRIIIx-空氣感

看板DSLR (單眼相機)作者 (5566得第一)時間2月前 (), 2月前編輯推噓50(57推 7噓 88→)
留言152則, 57人參與, 2月前最新討論串1/1
最近看到yodobashi網站上給GRIIIx出的第二輯心得, http://photo.yodobashi.com/pentax/camera/gr3x-2/ 作者對GRIIIx照片呈現的空氣感著迷, 是這樣說的 「放不下GR的理由，不僅因為緊湊機身的便攜性， 最重要是照片中揮之不去的空氣感。」 （機翻） 和自己的經驗接近, 但我沒想過用這個方式理解. GRIIIx的照片有種奇怪的氣氛, 光圈全開f2.8的模糊散景是漂亮, https://i.imgur.com/Hhg2DoJ.jpg
https://i.imgur.com/3JNmFqS.jpg
https://i.imgur.com/xKyuQth.jpg
但在縮光圈時也能有很好的呈現. f5.6 https://i.imgur.com/pqG7ObX.jpg
https://i.imgur.com/KGnzHo7.jpg
F8 https://i.imgur.com/Tvosl4h.jpg
以下和full frame對照 @f5.6, GRIIIx https://i.imgur.com/BNYuSOO.jpg
@f5.6, 50/2, M10 https://i.imgur.com/XQS10Os.jpg
也算GRIIIx特色. -- 一些補充想法.. 單講所謂照片的空氣感 通常指的是暗部階調豐富, 焦外過渡滑順, 但這樣的鏡頭不必然是銳利和色彩飽滿的, 各大廠都有例子可循, 我不熟不好意思多言, Leica的35/2八枚,35/1.4preA. 是常被說是空氣感見長的鏡頭. (照片就不貼了google很多) . 和現行的35/2, 35/1.4相比, 這兩顆鏡頭不完美, 但前述所謂空氣感的特色容易辨認. 也一直有追求. 階調的特性外, 也有說能再現或還原當下氣氛的, 這之後再說. 有趣的是，美麗的散景作為空氣感的核心概念， 並不是Leica設計鏡頭時追求的， 是後來在日本被推崇而分離出來的觀念. 我自己手邊用的是35/2 preA, 所謂七枚. 和50/2(四代)交叉用, 八枚以前用過幾年, 只配底片. 前前後後有十年了吧. 中間岔路用過Contax的50/1.4, 85/1.4, 都是人云亦云空氣感突出的鏡頭. 這些鏡頭系統來來去去, 高解析和色彩濃重的我都沒留下, 最終在手邊都是不完美的老傢伙. 話說手邊現代的還是有75AA和ZM兩顆, 都很漂亮, 但就少用. 回到本題, GRIIIx出圖和我已養成的(壞)習慣接近, 在找隨身機上網google看圖作功課時, 一直讓我想起Minolta神鏡G-Rokkor 28/3.5的調子. 我用起來也是馬上上手無違和, 在GRIIIx之前我試過Sony RX100和富士的x100v, 這部份不習慣所以放下了. 多說一次, 我沒想說服誰, 以上都是個人偏好/偏見. 空氣感什麼的只是日本人慣用的形容詞, 同不同意都好的. 最後補一張以前用50/2, 富士Premium 400拍的照片. 算是交代,類Kinfolk照片風格. 這不是線條鮮明和色彩飽滿的照片, 因為這就不是追求鮮明和飽滿 https://i.imgur.com/d6759bO.jpg
https://i.imgur.com/Fbxlof0.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.133.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1680231178.A.ADE.html
推
03/31 11:03, 2月前 , 1F
Ricoh GRIIIx--世界第一台拍得到空氣的相機
03/31 11:03, 1F
推
03/31 11:08, 2月前 , 2F
空氣感是什麼意思
03/31 11:08, 2F
推
03/31 11:13, 2月前 , 3F
一種形容焦外散景的說法
03/31 11:13, 3F
推
03/31 11:14, 2月前 , 4F
簡單來說就是鏡間快門和整組對焦等設計讓整個鏡頭特殊鏡片
03/31 11:14, 4F
→
03/31 11:14, 2月前 , 5F
用比較少，這在檯面上相機很稀有，因為如果他不是GR就賣不
03/31 11:14, 5F
→
03/31 11:14, 2月前 , 6F
到這個價容忍的了對焦
03/31 11:14, 6F
推
03/31 11:37, 2月前 , 7F
可以感覺到M10的天空過曝，好像是老問題，但是明顯陰影細
03/31 11:37, 7F
→
03/31 11:37, 2月前 , 8F
節比較多
03/31 11:37, 8F
→
03/31 11:38, 2月前 , 9F
但是GR空氣感是什麼，沒什麼感覺
03/31 11:38, 9F
推
03/31 11:46, 2月前 , 10F
看了網站覺得重對比、暗部多..跟我以前認知的空氣感
03/31 11:46, 10F
→
03/31 11:46, 2月前 , 11F
不一樣，一個空氣感各自表述
03/31 11:46, 11F
推
03/31 12:28, 2月前 , 12F
GR顏色過渡很絲滑
03/31 12:28, 12F
→
03/31 12:29, 2月前 , 13F
空氣感就不懂了
03/31 12:29, 13F
只是轉貼別人評測的說法, 和個人經驗對照. 空氣感這種評論很常見啊. 隨便google 官網就有 https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/471/ 攝影家談Sony 16-35/f2.8 GM的特色. 有句 「從高光到陰影，透過豐富的諧調再現，可以傳達清澈的溼地空氣感。」 ※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 12:37:27
推
03/31 12:34, 2月前 , 14F
空污感應該比較好拍
03/31 12:34, 14F
這樣上面Sony找來的攝影家應該就拍不出來了？
推
03/31 12:40, 2月前 , 15F
gr是信仰
03/31 12:40, 15F
噓
03/31 12:44, 2月前 , 16F
我不知道那個評測跟葉佩雯有什麼差 甚至值得拿來分
03/31 12:44, 16F
→
03/31 12:44, 2月前 , 17F
享討論
03/31 12:44, 17F
→
03/31 12:45, 2月前 , 18F
不銳利就是空氣感 躁點多就是復古感
03/31 12:45, 18F
→
03/31 12:47, 2月前 , 19F
好好笑 就大方承認信仰就好 還要扯玄學背書
03/31 12:47, 19F
上面就日本職業攝影工作者的感想. 在日本攝影圈愛講的, 長期看日本的寫真雜誌都不會陌生吧 散景的英文bokeh也是日本來的. 當然這沒人規定一定是或不是. 你如果不知道也是尊重啦, 但有必要報告給大家聽嗎？
→
03/31 12:50, 2月前 , 20F
認真研究廣告台詞 你是學攝影還是廣告
03/31 12:50, 20F
※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 12:53:24
→
03/31 13:40, 2月前 , 21F
但GR3鏡頭蠻銳的...
03/31 13:40, 21F
推
03/31 13:46, 2月前 , 22F
要先有空氣感的操作定義才能理性討論 gr 有沒有空氣感
03/31 13:46, 22F
推
03/31 13:54, 2月前 , 23F
空気感、抜け、ねむい這幾個本來就是日本攝影界常說的，
03/31 13:54, 23F
→
03/31 13:54, 2月前 , 24F
在噓之前先多看看好嗎
03/31 13:54, 24F
推
03/31 13:55, 2月前 , 25F
03/31 13:55, 25F
→
03/31 13:55, 2月前 , 26F
壓縮+空氣感，這張應該很明顯（誤
03/31 13:55, 26F
推
03/31 13:58, 2月前 , 27F
這個空氣很有感
03/31 13:58, 27F
→
03/31 14:04, 2月前 , 28F
雖然 但是 我還是不懂什麼是空氣感 有誰可以詳細解說
03/31 14:04, 28F
推
03/31 14:09, 2月前 , 29F
高音甜 中音準 低音沉 總之一句話 就是通透
03/31 14:09, 29F
噓
03/31 14:10, 2月前 , 30F
可是我沒在看日本雜誌 可以翻譯翻譯嗎
03/31 14:10, 30F
雖然這和RTFM一樣不可取. 不過看你噓得這麼自然, 幫你google一下, 都有圖配文. 奧妙就請自行體會了. 也可以寫信問原廠 Nikon https://www.nikon-image.com/sp/nikkor_z/photographers/kono_58mm_f095_s_noct/ Canon https://cweb.canon.jp/ef/info/ef24-105-ii/ Fujifilm https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/gfx100s/feature-image-quality/ ※ 編輯: chang17a (36.228.133.226 臺灣), 03/31/2023 14:50:45
推
03/31 14:49, 2月前 , 31F
很輕拿起來像空氣？
03/31 14:49, 31F
噓
03/31 15:25, 2月前 , 32F
讓錢包像空氣吧哈哈
03/31 15:25, 32F
→
03/31 15:27, 2月前 , 33F
坐等原po定義量化空氣感 還是只是想扯玄學
03/31 15:27, 33F
→
03/31 15:28, 2月前 , 34F
一堆日本攝影師講空氣感 所以勒 不就代表這個詞很適
03/31 15:28, 34F
還有 79 則推文
還有 15 段內文
→
04/01 09:25, 2月前 , 114F
道差不多
04/01 09:25, 114F
→
04/01 09:35, 2月前 , 115F
雖然我也很想懂什麼是空氣感（然後還是看不懂）
04/01 09:35, 115F
→
04/01 09:36, 2月前 , 116F
但是砲原 po 到底是為什麼... [抓頭]
04/01 09:36, 116F
推
04/01 09:37, 2月前 , 117F
我也覺得只是個虛無飄渺的形容詞 不過也不用罵人啦...
04/01 09:37, 117F
→
04/01 09:38, 2月前 , 118F
說到底，只要有個「感」字的 87% 都是主觀嘛...
04/01 09:38, 118F
→
04/01 09:39, 2月前 , 119F
成像看得舒服就好了 影像內容才是重點
04/01 09:39, 119F
→
04/01 09:39, 2月前 , 120F
不然有人有（成功）定義什麼是美感嘛...
04/01 09:39, 120F
推
04/01 09:40, 2月前 , 121F
現在還會使用"相機"拍照本身就是一件感性的行為了, 必然是
04/01 09:40, 121F
推
04/01 09:40, 2月前 , 122F
羊水咖啡廳
04/01 09:40, 122F
→
04/01 09:41, 2月前 , 123F
主觀大於客觀的 既然是主觀 那麼有些主觀詞自然就比較難討
04/01 09:41, 123F
→
04/01 09:42, 2月前 , 124F
論...但如果失去這些主觀名詞 討論又變得更加乏味 所以說到
04/01 09:42, 124F
→
04/01 09:42, 2月前 , 125F
底 這種東西只要不偏離主題太遠 我也看不出有什麼好砲的...
04/01 09:42, 125F
推
04/01 10:43, 2月前 , 126F
我也不太能理解gr的動態範圍那麼低怎麼空氣感
04/01 10:43, 126F
推
04/01 10:53, 2月前 , 127F
推樓上
04/01 10:53, 127F
推
04/01 11:02, 2月前 , 128F
我自己覺得是對比比較高 看起來比較立體而已
04/01 11:02, 128F
推
04/01 12:24, 2月前 , 129F
Gr3x滿好用的，來鬧的無視就好了
04/01 12:24, 129F
推
04/01 13:50, 2月前 , 130F
應該說現在會拿不可換鏡的相機拍照是感性居多，可換鏡
04/01 13:50, 130F
→
04/01 13:50, 2月前 , 131F
相機還是有不可取代
04/01 13:50, 131F
推
04/01 13:54, 2月前 , 132F
有時候根本是行銷用詞 友都八喜那幾張根本亂拍阿
04/01 13:54, 132F
推
04/01 14:20, 2月前 , 133F
我喜歡第一張
04/01 14:20, 133F
推
04/01 15:06, 2月前 , 134F
04/01 15:06, 134F
→
04/01 15:06, 2月前 , 135F
我以為的空氣感…
04/01 15:06, 135F
推
04/01 15:52, 2月前 , 136F
跟空氣劉海差不多的意思（還是不懂）XD
04/01 15:52, 136F
→
04/01 16:26, 2月前 , 137F
日系攝影說的空氣感是低對比高亮度加點綠色跟藍色吧
04/01 16:26, 137F
推
04/01 16:54, 2月前 , 138F
空氣感明明很多人在講，為什麼噓文的講的是原Po發明的XD
04/01 16:54, 138F
→
04/01 16:54, 2月前 , 139F
惡意噓文根本只會讓願意討論的越來越少而已
04/01 16:54, 139F
→
04/01 16:57, 2月前 , 140F
不過真的是滿虛無飄渺的宣傳詞
04/01 16:57, 140F
推
04/01 17:41, 2月前 , 141F
小弟認為 由暗到亮 色深到色淺
04/01 17:41, 141F
→
04/01 17:42, 2月前 , 142F
大片幅的相機能紀錄更多色階
04/01 17:42, 142F
→
04/01 17:42, 2月前 , 143F
影像過渡更平滑 因此有 真實感
04/01 17:42, 143F
→
04/01 17:43, 2月前 , 144F
「真實感」帶來「空氣感」
04/01 17:43, 144F
推
04/01 18:18, 2月前 , 145F
不認同原po說的 太過於感性太主觀 但真的不用這麼激動 Gr
04/01 18:18, 145F
→
04/01 18:18, 2月前 , 146F
真的也是好相機
04/01 18:18, 146F
推
04/01 18:22, 2月前 , 147F
X100漲完，換漲GR了
04/01 18:22, 147F
→
04/01 19:06, 2月前 , 148F
GR至少是APSC
04/01 19:06, 148F
→
04/01 19:06, 2月前 , 149F
記得以前的GRD 不少人說可以捕捉空氣 還有一堆人出書
04/01 19:06, 149F
推
04/02 03:13, 2月前 , 150F
夏天缺電 手機也能補助空氣
04/02 03:13, 150F
→
04/02 03:14, 2月前 , 151F
捕捉
04/02 03:14, 151F
推
04/02 13:55, 2月前 , 152F
gr1和gr2倒是漲了不少
04/02 13:55, 152F
※ 編輯: chang17a (223.139.209.246 臺灣), 04/04/2023 10:00:30 ※ 編輯: chang17a (223.139.209.246 臺灣), 04/04/2023 10:02:16
‣ 更多 chang17a 的文章
文章代碼(AID): #1a9aiAhU (DSLR)
DSLR 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 chang17a 的文章
文章代碼(AID): #1a9aiAhU (DSLR)