Re: [閒聊] 生態攝影的意義

看板DSLR (單眼相機)作者 (@_2;)時間6年前 (2019/11/20 20:55), 編輯推噓21(210104)
留言125則, 14人參與, 6年前最新討論串6/6 (看更多)
原文通通吃掉。 小弟是這十年來都靠野生動物相關工作唯生的人,器材也買了不少(掩面) 所謂的生態攝影對我們來說一部份是自娛(公司真的有給你你也不敢猛操), 另一部份則是工作需要(業主要照片影片RRRR) 相關從業人員簡單則一台可以拍照的任何相機,比較愛買的則吃土都要買... 我理論讀得不多,照片也整理的不多,報告都寫不完了哪有空弄照片Orz 這邊來談談我最熟悉的鳥類攝影。知道我是誰的請不要相認呀(躲) 我自己大概是2003年左右開始認真賞鳥至今,然後大概2005年終於戶頭歸零買了長鏡頭 在那個年代因為照相器材的限制(Nikon D70/Canon 300D),真的是又貴又重, 精確的年代忘記了,至少到學生時代結束2009年之前幾乎野外遇到拍鳥的都會有望遠鏡 畢竟器材限制擺在那邊,你沒看清楚要拍好是不太可能的。 現在各種黑科技讓拍照的技術門檻降低,現在在野外要遇到拿望遠鏡又拍照的人不多了。 我自己這邊把拍照分幾個目的: 1)鑑定/紀錄/辨認 這個就看到奇怪的鳥不太有信心就拍起來,特徵有拍到就好,畫質意境背景都不重要。 要是真的給你拍到超稀有第一筆紀錄而且只有你有的照片,那怕是手機鏡頭拍的都有價值。 要舉例的話大概2010年前後野外的黑熊照片好像就只有屏科大黃老師實驗室拍到的一張, 那張看起來就是很爛的DC拍的,但是那個時代野外的唯一。 現在比較多人知道的應該就那張石虎的野外照,現在騙讚(誤)的都是救傷的。 然後會有一些地方收集各種奇奇怪怪的照片大家來辨識,在某些地方還會發展出網路圖鑑 目前網路上找得到的大概都是自然攝影中心這個論壇的資料, 現在的照片都散在FB的各社團上,是不太好再耙梳可是也沒有辦法,時代不同了。 2)出圖鑑 這個就開始有一點門檻在了,首先你要知道特徵在哪裡,然後要拍到那個特徵。 然後下一個門檻就是要收集到足夠多的物種,再來是找出版社出版。 在200x那個年代我們用的都是日本人出的照片圖鑑--日本の鳥550 系列 這個系列近年一直有在改版,但在底片時代就拍成那樣真的是鬼神。 現在叫我用現代的器材我還是拍不到。 這部分就是要拍到標準的側身照,然後前景不能有東西,嘴巴最好不要咬東西。 如果飛行有特徵可以認的話也要來一張,如果嘴巴的溝槽/腳上的鱗片/尾羽的形狀數量 重要的話也要來一張,就算是繫放抓在手上的都好,反正有就可以。 3)科學研究/公民科學 鯨豚那邊在底片時代就可以用照片來辨認個體了,這個在鳥類大部分做不到。 一般比較做得到的是換羽的研究,近年有個有趣的例子:蜂鷹 蜂鷹早期認為是過境鳥,臺灣沒有繁殖,秋冬在過境點還特別多 但2000s的時候發現有在臺灣繁殖,那時網路論壇有一位老學者自己拍/蒐集蜂鷹的照片, 配合換羽的模式推測臺灣大部分的鳥都是留鳥族群,但因為那位老學者不太會說明, 所以當時大家不太相信.... 幾年之後發現他是對的。 但現在他又再利用換羽討論金腰燕/赤腰燕的問題,這...還是不講好了。 另外上傳照片也可以幫助一些科學研究,至少可以知道分布時間等。 目前公民科學用AI照片認動物最厲害的是iNaturalist,eBird弄的Merlin臺灣還沒開通 FB也有鳥類食性(蒐集鳥類食物),臺灣國產最有名最厲害的則是路殺社。 4)自娛騙讚(無誤) 這部分的確就是自爽,講直接點就是這樣。 在FB出來之前,大家其實是在FLICKR上面貼照片,那時也交了不少朋友。 那個年代自然攝影中心這個論壇還蠻活躍,那邊也是有貼圖區。 在賞鳥這個娛樂裡面尤其亞洲人對於拍照的要求又更高,包括日本香港中國東南亞都一樣 西方人我遇到來臺灣就算扛500/4 600/4的也和我們這邊不太一樣, 不過他們拍照的文化與場域不同,這個有機會再說。 5)賣照片賺錢 賣照片首先是你要有整理好的資料庫調照片,然後是你要有人脈會需要這種服務。 前者可以自己努力,後者就需要機緣了。 以前底片時代除了器材的限制,還有整個社群沒建立,那時候拍鳥是非常困難的。 今天看到某導演釋出200x年拍的藍腹鷳影片是把相機架在竹林,角度很低。 那個就算有餵食,不等個三天一個禮拜也是拍不到的。 現在數位時代器材技術門檻越來越低,最近用了索尼RX10拍照,嚇死我也... 開P模式自動選對焦點還真的能夠處理七八成的狀況,超無腦。 更不用說很多攝影師是退休的,有錢買器材,還有時間整天在外面拍。 你真的要和他買,他可能還不會收你錢呢。 6)娛樂他人(ㄟ)/非主流貼圖區 FB有幾個奇怪的貼圖社團,比如正面鳥、鳥小小、糊蝶邪會、不正常兩棲爬蟲貼圖區等 這些社團都在收集非典型的照片顛覆主流價值觀。 在媒體傳播上說真的大家還是喜歡大頭照或數毛照,主題凸顯那種。 要拍這種照片得要有幾個前提:鳥近、鏡頭夠長、光線好,最後才是機身好。 但看久了其實會膩...因為大家拍的都差不多。 正面鳥是取鳥有兩個眼睛看鏡頭搞笑的,鳥小小則是帶景帶棲地的, 糊蝶邪會顧名思義專收不清楚的照片,不正常兩爬貼圖區...超不正常。 認真一點來說,我覺得臺灣目前鳥類貼圖區的審美觀都很單一。 要是有機會去翻日本或者歐洲美洲的鳥雜誌,就可以知道差異。 其他倫理部分的事情好像是本文本來的主軸(?),但就有機會再聊了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.27.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1574254512.A.5B1.html

11/20 21:02, 6年前 , 1F
必須推某正面社團版主(咦
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11/20 21:05, 6年前 , 2F
樓上某大版主你也來寫RRRRR
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11/20 21:39, 6年前 , 3F
終於看到鳥類相關的人跳出來了 原文推文有句"麻雀不是保
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11/20 21:40, 6年前 , 4F
育類,沒那麼嚴重" 我想更多是對動物誘拍、擺拍也覺得無
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11/20 21:41, 6年前 , 5F
所謂的人。最近大家去龍鑾潭拍西方澤鵟,也是一堆想餵食
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11/20 21:43, 6年前 , 6F
然後不忘鞭繫放的研究人員,想知道遇到這狀況何解?
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11/20 21:44, 6年前 , 7F
繫放有環拍起來不好看啊
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11/20 21:45, 6年前 , 8F
現在鞭的不只是這項囉(繫放員表示無辜)
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11/20 21:47, 6年前 , 9F
是說現在不是水雞育雛時間嗎?你怎麼也出現在這版
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11/20 21:48, 6年前 , 10F
而且居然假裝讀的理論不多 這樣對嗎你
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11/20 22:13, 6年前 , 11F
啥?倫理理論我不懂啊,直接實戰惹www
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11/20 22:17, 6年前 , 12F
出差不想面對工作就來裝死了…
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11/21 00:29, 6年前 , 13F
我以正面鳥為榮
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11/21 00:30, 6年前 , 14F
誘拍有用卻可恥-不自然鳥類誘拍中心社團,歡迎大家來了解
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11/21 00:30, 6年前 , 15F
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11/21 00:59, 6年前 , 16F
上面eye大,前一篇說得很清楚了,花時間讀讀吧
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11/21 07:09, 6年前 , 17F
樓上w大,我看過了,該吐槽嗎?但我說的是你
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而且上面那篇完全也沒"生態"概念再寫 我不知道要討論什麼
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就只有這幾年流行的那幾本書的東西 所以我只對你那句話
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有意見
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11/21 07:27, 6年前 , 21F
當然你說的要探討的是少年行為 這很沒問題 其實相關論述
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11/21 07:27, 6年前 , 22F
我會建議去看顏聖紘老師的文章 才不會落入偽科學真拍照
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(這篇字數也很多啊,大家真的也是有耐心看吧)
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11/21 07:53, 6年前 , 24F
大大偷渡推薦文
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11/21 08:24, 6年前 , 25F
eye大你都看過也有自己的想法,那很好啊,很多人都是根據
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11/21 08:24, 6年前 , 26F
模糊的道德感來定是非,而不是先把嫌惡感放一邊,分析清
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11/21 08:24, 6年前 , 27F
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11/21 08:47, 6年前 , 28F
現在實在有太多都是4的狀況了...什麼群什麼英什麼俱樂
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11/21 08:48, 6年前 , 29F
條件低了,變成什麼人都能在這相關的領域來來去去
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11/21 08:49, 6年前 , 30F
自娛和怎麼拍是獨立的喔,正面鳥友可以看看台南公園鳳頭王
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11/21 08:49, 6年前 , 31F
改變不了的是生態永遠擺在那,不管是跟風也好,有趣也好
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11/21 08:50, 6年前 , 32F
人多了,就變了,使不上力卻也說不上話
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11/21 08:50, 6年前 , 33F
每次遇到鳥都在想,我還有機會看到他們嗎?
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11/21 08:52, 6年前 , 34F
觀察,有很多辦法,但是為了拍攝自娛,我真的無法認同
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11/21 09:03, 6年前 , 35F
今天看了這篇關於拍攝貓頭鷹 關於牠的動物行為代表什麼
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對做鳥類研究的來說 其實很好懂且會有興趣討論 但真的沒
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辦法要求全部生態攝影or覺得自己是生態攝影都有共鳴
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https://bit.ly/2r71mAh 遇到了也只能如文章最後所述
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還有 46 則推文
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如果我說的可以讓人省思自己,那我的目的已經達成了
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11/21 17:42, 6年前 , 87F
討論串不再回了,佔版面不好意思,還要聊就私信吧~
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11/21 18:01, 6年前 , 88F
學康德的命題:鏡頭下之生態保育如何可能?
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一種是你命令人如果你想拍動物得依我的生態保育標準
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一種是請人思考,如果你想一邊拍照一邊維護生態要怎
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麼做。
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如果你能找出一些成本不高,又能滿足那些保育道德感
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比你低的人他們拍出理想照片的需求,他們何樂不為?
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你不能把你對世界的期待全數變成別人必須共同承擔
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的責任。現實是:別人和你一起承擔,也一定不會用你
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的標準行事。
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11/21 18:12, 6年前 , 97F
職業也有職業道德,娛樂也要合乎社會期許。
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品德本來就是一種自我的規範。
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11/21 18:13, 6年前 , 99F
這種事情是要自己規範自己的。
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11/21 18:13, 6年前 , 100F
至少,不能違反野生動物保護法。
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11/21 18:37, 6年前 , 101F
首先,你不能跳過一切把"自己的期許"變成"社會期許"
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11/21 18:38, 6年前 , 102F
其次,既然說道德是自我立法,就不受第三方命令和檢
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驗。所以這種問題要談清楚,首先得先把你道德指涉
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11/21 18:39, 6年前 , 104F
我真的對學術上的道德與否、生態與否(生態這個詞彙在中文
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定義超混亂的)、保育與否沒什麼研究,但實務上我倒是都做
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11/21 18:39, 6年前 , 106F
了不少。會離題談攝影目的,是因為不同的目的會有背後不同
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11/21 18:39, 6年前 , 107F
的價值觀,文章寫太長沒有人會看啊…
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的是甚麼都說明白。道德作為日常語彙時,有其曖昧之
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11/21 18:39, 6年前 , 109F
處。
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至於法則是暫時形成了社會共識或達成妥協的標準。
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11/21 18:41, 6年前 , 111F
法律可行之處,大概不必有相關爭議。
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11/21 18:42, 6年前 , 112F
對於生態保護的短評:想要透過攝影(畢竟這裡還是攝影版)來
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做些甚麼具體的事情,是不是太天真想太多了?挽起袖子去保
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護棲地參與倡議才是有用的做法。攝影大多數狀況真的是滿足
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11/21 18:42, 6年前 , 115F
自己心裡需求而已,當然也是要還有尊重被攝體(動物、環境
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11/21 18:42, 6年前 , 116F
與人)、倫理觀與法律。但倫理觀與法律是有脈絡的,跳脫現
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11/21 18:43, 6年前 , 117F
實空有一部很進步但無法實踐的法律也是無用。
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11/21 18:45, 6年前 , 118F
透過攝影能夠直接貢獻的就是本土的路殺社和iNaturalist,
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11/21 18:45, 6年前 , 119F
但由於取樣方法的問題,在資料量不夠大之前對於學術與保育
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11/21 18:45, 6年前 , 120F
的貢獻並沒那麼多,但對培養自然觀察社群有幫助就是了。
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11/21 18:55, 6年前 , 121F
其實呢生態攝影可以是"服務生態的攝影"也可以是"服
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11/21 18:56, 6年前 , 122F
務攝影的生態";你要求後者遵守前者的戒律,有的時
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11/21 18:56, 6年前 , 123F
後真的就是想太多了...:P
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11/21 19:26, 6年前 , 124F
哇~ l大大我太感動了
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11/24 01:54, 6年前 , 125F
推推~最愛不正常和正面鳥w
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文章代碼(AID): #1TrJUmMn (DSLR)
文章代碼(AID): #1TrJUmMn (DSLR)