Re: [問題] A7真的比D7200好嗎

看板DSLR (單眼相機)作者 (popo)時間10年前 (2015/07/28 20:15), 10年前編輯推噓19(19020)
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哈囉,我是Popo,各位晚安 ※ 引述《AKG5566 (5566不能亡)》之銘言: : 說到跟同事聊A7,我也有一個故事來跟大家分享一下。 : 從剛推出第一代的A7約半年, : 我原本常聊攝影的朋友就從NEX系列升級到A7, : 那個時候我依舊使用快5年多的Canon雙位數,接著就是一連串被嗆與酸的過程。 : 事件還是多不勝數, : 從最常被拿出來講的DxO跑分,他之後討論所有Sony產品都會拿DxO出來show分數, : 不過DxO的分數擺在那邊,我也無話可說,就很多量化出來的數據,比方像是, : Sony機身的分數有多高有多高,A7系列都在90分邊上下,而且A7又非常便宜, : 相對於8萬左右的5D3只有81分,心中洋洋得意。再比重量跟體積,就真的不地方 : 好辯駁了。 : 最後我只好搬出對焦優勢,跟發色優勢來試圖反攻,論對焦他覺得對比對焦沒有 我覺得一開始心態上就有問題,兩台定位新舊程度不一樣的機器,何必去做比較,更別說 想要贏他這件事情。而且從這感覺讓人覺得你好像不太喜歡索尼xd 第一個,a7其實它代表著科技的突破及結晶,他重新定義及劃分出與傳統相機的不同。 第二個傳統跟新相機還是有很多決定性的差別。但是sony這幾年的動作的確有瓜分到一些 dslr的市場,但是真正高階的機器還是很難被撼動的。 : 移交的問題,我說單眼操作不是更快速?他覺得A7有很多自訂鈕可以操作更快。 : 論發色,他覺得有了Lr,發色都不是問題。 可對可不對,但是對於攝影師來說,前面的拍攝完成度越高,後面就越輕鬆。他講這句話 其實沒有搞清楚lr的優勢劣勢。 : 接著,討論高ISO雜訊抑制,又開始拿自己的A7實拍圖,比較網路上5D3低ISO就有 : 雜訊產生,當然我的老機子根本不用比,最後再拿動態範圍比較一下,DxO上面就 : 這麼寫,我也無話可說,然後我拿我的相機幫他拍照的,他在大太下戴帽子,拍完 : 他看之後覺得臉部有黑黑的陰影,便開始說果然是Canon的動態範圍普遍不好。 : 接著還有鏡頭部分,他最愛說的就是他的得意鏡頭Zeiss Sonnar T* 35mm F2.8, : 擁有DxO的33高分,35L只有27分,分數部分大勝。價錢部分SONY的只要18000元, : 而Canon的要46000元左右,價錢完全大勝,重量方便不用說了,Sony太輕巧了。 : 這時候終於可以 反擊 了,我有1.4光圈我最強,他說2.8光圈的畫質就屌電1.4全開 : 要比大光圈還有Zeiss Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA,擁有38分我更強! 你只是想著輸贏的問題,講到底拍照就是相機後面那顆腦袋,你有空去相機街看一下,人 家各種四五十萬,還是新手直接衝頂買大三元跟全幅機。如果器材的好壞是決定攝影師好 壞的差異。那攝影本身就不有趣,因為這樣就變成金錢 遊戲了。 再來光圈全開除了糖水照這些講求氛圍的照片,其實很少用到欸 : 這時候我又說,A7配這麼大一顆鏡頭不是重量不平衡?失去小台的優勢!他說, : 以這樣子的配重絕對不是問題,還有之後Zeiss加持狂出大光圈鏡頭,以後就是 : Sony的天下,Canon等著,Sony會統一天下的!!! 其實就是新手心態,記不記得大部分拿到自己第一台摩托車寶貝的要命到處炫耀載妹,結 果沒多久摩托車就摔爛了,我自己是覺得今天他也只是想要炫耀而已,畢竟現在還是跟新 相機的蜜月期,何必跟他講成這樣。再來廠牌沒有好壞,只有腦袋的好壞 : 我好像有點無言以對了...Canon 是不是沒有優勢了 QQ 講求優勢之前先拿照片出來,一堆拿450d的人還是拍的很怪物。說實在所有的科技的技術 只是輔助,決定化的差異還是腦袋。 再來科技的確拉近了玩家與攝影師的差別。但是沒有用心認真的去感受去拍照而是用錢去 堆科技化的器材。這是一件很可惜的事情,畢竟本末倒置了。 : 有請版上的大大開導一下,是不是應該出佳為(索)尼了! 佳能,尼康,索尼甚至是賓德士 品牌其實沒那麼重要,但是為何在乎他的原因是因為他到底背後的資源是否能讓你充分的 使用。 每家產品沒有絕對好壞,但是請不要因戰而戰。 補上一些以前在相機店工作的經歷跟相機心得。 市佔率低的廠牌常常養出一堆死忠迷。他們是的確以cp值跟發色來跟大廠牌的粉絲吵。導 致品牌觀感其實沒有很好啦 而有些市佔率低的廠牌漸漸起頭,開始有人討論的同時。那些粉絲又說:呃我覺得他失去 了一些味道,一些以前的東西。所以他有跳到另一個更小的廠牌。 btw,我覺得大廠牌的粉絲有很多好處啦,資源流通性高,要買一些跳水的東西也方便, 出門有難攝友可以協助。再來初階到高階的鏡頭及資源斷層少。可以無痕升級。 當然將這些東西都是強調器材是輔助,別陷入迷失,請搞清楚你是在拍照還是在燒錢… 現在的確科技讓攝影變得更簡單。也讓許多素人攝影師有了發展的方向(像是我認識一個 攝影師,他許多攝影概念都沒有,只是死記棚拍的參數環境,還有自身美感,剩下就靠科 技跟修圖後製硬幹。但是人家也是一個月賺十幾萬) 講到這樣,大家還是開心拍照吧^^ -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.129.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1438085749.A.B1C.html

07/28 20:17, , 1F
我順便自己補上一句,器材可以量化,但是腦袋是不能
07/28 20:17, 1F

07/28 20:17, , 2F
量化的,好好培養攝影眼吧
07/28 20:17, 2F

07/28 20:29, , 3F
謝謝popo大指點,請popo大到我的Flickr也我一些指點
07/28 20:29, 3F


07/28 20:33, , 5F
這篇竟然會提P牌,不簡單不簡單
07/28 20:33, 5F

07/28 20:38, , 6F
有雜牌只好推了
07/28 20:38, 6F
很多時候,只是高層的錯誤而讓一個品牌被世人遺忘。 但不能改變產品本質的好

07/28 20:41, , 7F
原來相機直出發色也能算在做好前置的一部分
07/28 20:41, 7F

07/28 20:43, , 8F
C家發色=前置完成度百分比高 F跟O都開心了
07/28 20:43, 8F

07/28 20:48, , 9F
Fujifilm與Olympus:要比發色,你還太嫩!
07/28 20:48, 9F
大片幅跟發色沒有衝突,你說的這兩家沒有大片幅,也許你會問我拍照幹嘛大片幅, 我會告訴你,大片幅買的是許多東西的包容力,像是攝影棚不大時所需要的景深及視角 ,或者亮暗部的包容能力。 再來鏡頭與器材的板凳深度都是考量。 你說的F跟O都沒有,可是為了方便,這兩家的確會變成攝影師的隨身機之一。

07/28 21:00, , 10F
我覺得職業用戶反而不是很在意發色
07/28 21:00, 10F
你的職業用戶我不知道定義在哪,但是我知道的一點是職業商業攝影師的共識 時間很寶貴。 ※ 編輯: popo4390019 (101.14.129.33), 07/28/2015 21:07:01

07/28 21:07, , 11F
職業用戶要的是設備穩定性與擴充性,顏色再用後製調
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※ 編輯: popo4390019 (101.14.129.33), 07/28/2015 21:08:46 你說的很對,這都是考量所在,但是很多攝影師都會希望後製越短越好,因為後製不僅搞 死自己也搞死助理。其實很多東西用金錢量化突然就會得到答案. ※ 編輯: popo4390019 (101.14.129.33), 07/28/2015 21:10:13

07/28 21:10, , 12F
C家也沒有大片幅阿
07/28 21:10, 12F
想聽一下你的見解.

07/28 21:10, , 13F
講直一點:拍給別人的東西,能用湯塊幹麻熬大骨湯?
07/28 21:10, 13F
※ 編輯: popo4390019 (101.14.129.33), 07/28/2015 21:13:10

07/28 21:25, , 14F
要拍給客戶的作品,越快越好,且機器不要臨時出包
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07/28 21:26, , 15F
沒有大片幅是要甚麼見解= =?
07/28 21:26, 15F
你的大片幅是多大,C家沒有大片幅嗎,還是你指的中片幅 中片幅的機器與鏡頭對於大部分的攝影師不僅貴而且攜帶不太方便... 所以我說的片幅是FF

07/28 21:27, , 16F
拍自己要的藝術作品,發色要好,且要輕便才能隨時拍
07/28 21:27, 16F
※ 編輯: popo4390019 (101.15.32.252), 07/28/2015 21:33:43

07/28 21:48, , 17F
把135稱為大片幅跟把APSC稱為半幅機、片幅機無異
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07/28 21:49, , 18F
不過我看你上面的回覆也是真的不知道大片幅就是
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07/28 21:52, , 19F
雜牌表示:下次提到我可以不要用甚至嗎?XD
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07/28 21:58, , 20F
645D表示:
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07/28 22:05, , 21F
C家沒有大片幅無誤
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07/28 22:15, , 22F
像我 就不想跳 E 接環 繼續留在 α 接環
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07/28 22:20, , 23F
google大片幅就出來一堆了…
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07/28 22:20, , 24F
大片幅哦... http://engt.co/1AbdkU4
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07/28 22:21, , 25F
Alpha接環是minolta開發的,可惜Sony把它搞成這樣
07/28 22:21, 25F

07/28 22:31, , 26F
富士真的是給懶人用的 AWB準 JPG直出漂亮
07/28 22:31, 26F

07/28 22:31, , 27F
缺點是機身升級緩慢 對焦與各家有落差
07/28 22:31, 27F

07/28 22:47, , 28F
各有所好,但是我的小相機就是RX100...
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07/28 22:54, , 29F
第一句話我還以為原po常發相關的比較文之類的所以
07/28 22:54, 29F

07/28 22:54, , 30F
跟大家問好,還特地去搜尋了一下XD
07/28 22:54, 30F

07/28 22:58, , 31F
有時間打打嘴砲就不錯了 發比較文可能要休息時間多點
07/28 22:58, 31F

07/28 23:19, , 32F
我東區徐志摩
07/28 23:19, 32F

07/29 07:09, , 33F
tyf99,這麼大的感光元件難道是陪天文台的鏡頭嗎 XD
07/29 07:09, 33F

07/29 09:46, , 34F
老實說非常看不起所謂"職業"攝影師說他工作流程怎樣
07/29 09:46, 34F

07/29 09:46, , 35F
你是為了客戶拍照 跳脫客戶 本來就應該問你怎麼為
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07/29 09:47, , 36F
自己要的拍照 台灣職業攝影師非常廉價大家都知道
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07/29 09:48, , 37F
既然如此 再一群討論怎麼拍自己要的東西的業餘用戶
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07/29 09:48, , 38F
當中討論怎麼省時間修圖到底意義在哪裡?
07/29 09:48, 38F

07/29 19:16, , 39F
講中了那些小品牌粉絲的特性 XDD
07/29 19:16, 39F
文章代碼(AID): #1Ljt9riS (DSLR)
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