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[問題] 片幅影響畫質在底片上也成立嗎?

看板DSLR (單眼相機)作者 (北極熊)時間14年前 (2012/07/11 02:37), 編輯推噓8(8推 0噓 61→)
留言69則, 10人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
現階段的技術 感光元件面積越大=畫質越好，應該是無庸置疑的吧！ 因素取決於畫素密度 那底片呢？ 也是有APS跟135跟更大的底片區別吧 可是他們畫素密度不是相同嗎? 假設都是50mm的鏡頭，APS不就是FF的裁切!? 那那塊APS的影像區域理論上畫質應該是一樣的囉!? -- 北極熊邁向部落客之路，懇請賜票 http://cjjh90562.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.171.220
推
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底片隨便一台輕便機都是FF 更大或更小的片幅很少是為
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了取代另一種規格 頂多是針對某種需求的特別設計而已
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和數位的概念完全不一樣
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推
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第一點就錯了 底片大小與畫素密度沒有絕對關係
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推
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但很有趣的是 當年用來隨身攜帶的簡易鏡頭 用在數位上
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卻要兼顧全畫面的畫質 真是相當矛盾
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數位時代需要取樣，才會有像素密度這東西，底片是類比訊號
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面積跟密度有關聯吧 但底片沒有關聯?
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數位是離散的色階，類比是連續的.
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我懂了，那我後面的問題應該是對的吧
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理論上，面積大的，能容納的資訊量也多
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但在類比時代，機器讀取類比訊號時會有雜訊的問題
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所以為了得到更佳的品質(低雜訊)，往往需要非常昂貴的器材
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為了消除傳輸時的雜訊問題，就發展了數位化這個解法
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所以初期發展數位化時，就是為了降低器材成本
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後來資訊工業開始發展，才又發展數位化的各種演算法
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所以現在的數位訊號，最大瓶頸就在於類比轉換數位的取樣
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得到數位訊號後，傳輸、演算、壓縮...基本上都可達到無損
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在底片上講畫質/解析度有點怪怪的 CMOS有像素可以算
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底片沒有量化, 要比較就很困難, 只能靠洗很大張比了
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推
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我想大部分的藝術形式都沒有量化的必要 或者應該說
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你找不到什麼基準點做合理的量化
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基本上，只要是類比的東西，就可以視為跟面積無關..
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0~1 中間的數比較多？還是 0~100 中間的數比較多？
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在數學上，兩者一樣多，因為都是無限大
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但實際上，因為物理有最小的分子單位，所以還是有差
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不過，人類沒有機器可以判讀到分子的精確數量，所以還是沒差
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很繞口 XD，但類比訊號就是這樣的東西，明明有差但無法分辨
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明明就0~100中間的數比較多啊...
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大學請選修集合論 http://goo.gl/HiCc0
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呵 那要看定義吧 不然還讀不到大學數學就廢了 連生活都
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x={0~1},y={0~100}; 可以找到 y=100x;x=y/100; 雙向1對1函數
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有問題
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x,y 兩集合就是一樣大，因為剛好x一個對應y一個
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也就是在這兩個函數下才能實現一樣大的結論
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所以我說是定義問題
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連續的東西，你在怎麼拉長，它還是連續，不會因為拉長就斷了
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底片還不是銀顆粒集合而成 是因為數量多所以視為連續吧
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無窮大的集合，數學上公認就是這樣比大小的
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對，物理上有限制，銀鹽塗抹的平整度也會影響
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就好像顯示器色階越大 顏色就越連續一樣
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但那些都是"人為的因素"
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你只能推斷，大面積的銀鹽數量比較多，但你無法用儀器證明
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怎麼不能證明??? 電子顯微鏡下就看得到了
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所以你有辦法分別計算出兩種的分子數量？
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怎麼沒辦法? 銀粒子你看得到不能算嗎? 時間長短而已
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也可以用取樣的方式去推算整體的數量
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何況現在還有電腦幫忙判斷 幫忙算
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好好，你能算..
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實際上，傳統底片就算洗出 120" 的照片，都看不出顆粒
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所以癥結是你不能理解這個啊 問問教電子顯微鏡的教授吧
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現在的 FF cmos 能洗多大？
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查查print grain index吧 這是對看不出顆粒的定義
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你拿出一張可以分辨銀鹽顆粒的照片給我看，我就信
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那可以結案了^^ http://tinyurl.com/cc7nb6q
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因為我以前有做過的project就是拿底片來看 所以我知道
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那時候分屍了不少以前拍過的底片
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那弱弱的問一下，沖洗出來有什麼不一樣？
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回樓上 那要看沖多大張
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推
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這時候請繼續往光學討論 光透射過片基的影響..
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顆粒的密度跟分佈對於之後的媒體產生的不同狀況
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推
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類比世界當然也是越大越好啊 錄像也有分8厘米16厘米35厘米
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推
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底片大小還是會影響輸出（相片）後的畫質
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就算掃成數位檔，大片幅底片仍有優勢。
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bigger is better
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推
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類比的時代是越多優勢條件越好 不可能只有一個強
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就像M系列這麼優 但你不能拿他來近拍或拍超望遠
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但相反的 我認為數位時代只要有一個條件好就夠了
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什麼都好的反而最平庸
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