[情報] Canon G1X mark2 vs Sony RX100 mark3
看板DC (數位相機)作者wentingliu (Sony RX100 markIII)時間10年前 (2014/08/22 22:54)推噓17(17推 0噓 37→)留言54則, 16人參與討論串1/2 (看更多)
這篇文章是來得稍微晚一點,我在這兩機之間盤桓已久啊!
從 Sony RX100 mark3 上市以來,我就一直期待著這樣的比較文,
個人認為這比較文寫得很棒。
今天有看完這篇文章的人,接受一下最後的盲測吧~^^
(我自己先迫不及待來猜一下,
A組:G1X mark2/RX100 mark3
B組:RX100 mark3/G1X mark2
C組:G1X mark2/RX100 mark3
D組:G1X mark2/RX100 mark3
E組:G1X mark2/RX100 mark3
明天早上十點後看答案唷:))
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=546&t=4044888
以下為內容節錄,建議還是點連結進去看比較好。
以G1X M2來說它的感光元件尺寸較大、望遠端比RX100 M3整整多了50mm、標準快門上的數
據雖然勝出RX100 M3但RX100 M3卻多了B快門的選項、支援電容觸控也是G1X M2的特色之
一。
RX100 M3 光是70mm望遠端還能維持f/2.8的光圈值就屬不易,畢竟就連可換鏡頭的Nikon 1或是NX
mini都沒有推出同級的鏡頭,反倒是體積比它們還小的RX100 M3做到了!RX100 M3的低感
光度可以擴展到ISO 80,若是啟用「多框雜訊消除」功能的話,最高感光度可擴展至ISO
25600。
在動態拍攝方面RX100 M3擁有壓倒性的優勢,因為它支援全手動曝光錄影,而且FHD每秒
可記錄60格的影像並且流量來到50Mbps;液晶螢幕雖然不支援觸控,但卻擁有更高的解析
度,此外機身直接內建電子觀景窗更是RX100M3令人趕到詫異的強勢規格;接著續航力以
及體積、重量RX100 M3也都佔了上風。
G1X M2的塊頭明顯大上許多,因為G1X搭載的1.5吋感光元件加上24-120mm f/2.0~3.9的物
理限制,使得它想瘦身也不是那麼容易,但這代G1X M2藉由取消內建的光學觀景窗來爭取
更小的體積與重量。G1X M2在右手握持的位置直接設有橡膠手柄,RX100 M3則是需要另外
加購,裝上後雖然可以增加手感,因為橡膠止滑塊的緣故,要塞入褲子口袋時總會顯得卡
卡,所以我還是建議裸機使用,外加一條手腕帶即可。在機身質感方面RX100 M3給我的感
覺還是略勝一籌,因為它從鏡頭環、機身正面至機頂皆是採用金屬外殼,不像G1X M2就只
有鏡頭環為金屬製。
雖然G1X M2與RX100 M3都可稱為隨身機,但應該只有RX100 M3可以稱作口袋機,G1X M2也
是可以塞入牛仔褲前方的口袋沒錯,但是前方會凸一大塊顯得不是那麼雅觀...而且行動
也不方便,除非你恥力無限就可以無視小編的苦口婆心了。
1.5吋感光元件比較接近APS-C片幅,而1吋感光元件甚至連4/3型感光元件的尺寸都不到,
但已經遙遙領先過去旗艦DC常見的1/1.7吋感光元件。正因為感光元件大小的落差,使得
G1X M2在相同對焦距離、光圈值、焦段之下,可得到的景深會比較淺,當然散景也會比較
迷人,更容易突顯主題。
G1X M2鏡頭的等效焦長為24-120mm,已經頗有旅遊鏡的味道,以不可換鏡的DC來說,這焦
長可說是誠意十足;RX100 M3鏡頭的等效焦長為24-70mm,屬於標準鏡最常見到的焦段,
雖然變焦倍數較少,但相信這也是為了與光圈大小、機身尺寸做出妥協。
G1X M2比RX100 M3多了幾項優勢,那就是設有螺牙可安裝原廠遮光罩,不過這跟濾鏡轉接
器、電子觀景窗同樣都屬於選配項目。
G1X M2的鏡頭明顯較RX100 M3要突出許多,一來是因為G1X M2的變焦範圍本來就廣,二來
是它設有兩具控制環,可用來控制曝光參數還有手動對焦,金屬控制環的表面都有止滑處
理,就算用單指操作穩定度也不錯。RX100 M3控制環突出的高度約1.5公分,只有G1X M2
的一半,但也只有一具控制環,可任意自訂其功能,例如調整曝光參數、進行光學變焦或
手動對焦。
這兩台相機都設有內閃且都採用向上彈起的設計,這好處就是可以手動下壓打「跳燈」,
不過G1X M2將內閃向上壓到底時會無法過電,可手動控制的角度有限,反觀RX100 M3就沒
有這問題,
G1X M2與RX100 M3的機頂配置大致相同,只不過RX100 M3取消了RX100 M2原有的熱靴座,
選擇加入電子觀景窗,若有外接閃光燈需求或是棚內作業的話,G1X M2則是佔有上風,因
為它的熱靴不僅可以外接閃光燈也可以搭配觸發器使用。
G1X M2因為捨棄了傳統光學觀景窗,所以機身高度有縮減,習慣用觀景窗取景的話就只能
加購專為G1X M2設計的電子觀景器EVF-DC1,但裝上後連牛仔褲口袋應該也塞不下了,乖
乖放相機包吧!另外電子觀景器EVF-DC1的售價約9K,也不是人人願意負擔的價格,當總
價突破三萬大關又失去隨身性的話,選擇可就不僅於此了。這也是為什麼RX100 M3內建的
電子觀景窗會如此受到關注,畢竟會選擇RX100系列看上的就是它的輕巧,但實際上
RX100 M2的用戶會隨時帶外閃搭配使用的佔幾成?我想各位心裡應該都有數,但RX100 M3
內建的電子觀景窗既不佔空間,想用時也隨手可得。
G1X M2所屬的電子觀景器EVF-DC1體積其實不算小,擁有100%的視野率且解析度來到236萬
點,在電子觀景器的左側設有顯示切換鈕,用來手動切換訊號源。
觀景器可朝上90度藉此進行更低角度的拍攝,與RX100 M3內建的電子觀景窗相比算是多了
些優勢,只不過要低角度取景的話,我會選擇直接下翻機背螢幕就好,構圖還比較直覺。
RX100 M3在機身左側設有啟動鍵,機身電源關閉狀態下按下FINDER,電子觀景窗即會升起
同時間也會跟著開機並伸出鏡頭,不過還是得手動把觀景窗接目器往後拉才可以開始取景
。
RX100 M3的體積雖然比G1X M2小上許多,但不僅機背螢幕的尺寸相同,所屬的按鍵轉盤也
沒有差太多,重點是RX100 M3共有四顆實體鍵可以作為自訂鍵,不像G1X M2只有兩顆實體
鍵功能可自訂。
兩機的螢幕尺寸都是三吋,但G1X M2僅有104萬點、RX100 M3則是122.9萬點,所能呈現出
來的畫面精細度較高;螢幕可翻轉的轉度也相同,都是上掀180度、下翻45度。
螢幕可上掀180度自拍,可是G1X M2與RX100 M3主打的功能之一。
只是G1X M2的重量是553公克,約RX100 M3的1.9倍,女生要單手自拍的話會比較吃力。
兩機在機身左側都設有NFC近場通訊的感應區,感應後可以快速開啟行動裝置上的APP。
傳輸埠均設計在機身右側,都支援電子快門線與HDMI輸出。
G1X M2的產地來自日本、RX100 M3則是來自中國,兩機的儲存媒體均支援SDXC規格(相容
UHS-I高速傳輸規格),RX100 M3比較特別的地方是也可以吃Memory Stick Duo記憶卡,
畢竟這是Sony過去的獨家規格。在電池續航力方面G1X M2的鋰電池容量雖然有1910mAh,
但續航力反倒小輸RX100 M3的1240mAh鋰電池,其電壓同為3.6v。
RX100M3的操作反應的確比較快,不論是轉盤或是按鍵上的調整,都不會有延遲的問題,
如果你是DSLR用戶的話應該可以滿意這個操控感。反觀G1X M2在各方面的操作都顯得有些
Lag,尤其是用控制環調整曝光參數的時候,重點是又只能靠控制環來調整,稍微轉快一
點畫面顯示就會跟不上,期待下一代可以改進。
我覺得不論是廣角端或是望遠端的自動對焦速度,都是RX100 M3略勝一籌,幾乎都是一次
到位;G1X M2相比較之下就是帶有點輕微的Lag,這對於喜歡快節奏拍攝的我,顯得不太
能適應。
20秒之內G1X M2只拍了15張,但RX100 M3卻拍了35張,從這就可以知道RX100 M3整體的處
理速度是優於G1X M2的。
這兩台相機的光學鏡片用料都不俗,在非球面鏡片的加持下,廣角端的桶狀變形控制可說
是非常出色,畫面邊緣絲毫看不出有變形的問題,但我相信輸出為JPG以前,已經透過機
身進行數位校正,所以才會有這樣的表現。
G1X M2給我的感覺是f/4開始銳利度有明顯提升,RX100 M3則是f/2.8開始畫面中的線條明
顯變得清晰,巧合的是兩機的畫質都在f/11開始出現衰退情形。整體來說我會覺得RX100
M3給我的感覺比較銳利,尤其在牆面的線條以及冷氣散熱鰭片上的細節,RX100 M3的畫面
都比較紮實。
RX100 M3同樣在f/2.8開始一路「利」到f/8,到最小光圈f/11才出現明顯的衰退;G1X從
f/4~f/8的畫質是有比較好,但要跟RX100 M3相比還是看得出差距。
G1X M2的感光度範圍就是ISO 100~12800,沒有任何延伸的功能,RX100 M3的原生感光度
是ISO 125~12800,最低感光度可延伸到ISO 80,當多框雜訊消除功能啟用後會出現ISO
25600的選項。
從畫質測試該章節就可以得知RX100 M3的鏡頭較G1X M2來得銳利,也因為這樣RX100 M3在
低ISO時很輕易就可以拍出印刷網點,從小編過去測試ISO的經驗分析,只要對焦距離夠近
加上鏡頭夠利的話,印刷網點是可以順利拍出來沒錯。我們直接從ISO 1600的比較看起好
了,這時RX100 M3的畫面已經開始受到影響,變暗且看起來有些模糊,但G1X M2還是老神
在在,ISO 3200視為看用值應該是沒問題的。RX100 M3的多框雜訊消除功能開啟後,對銳
利度並不會有幫助,但可以抹除更多的雜訊,相對也使得影像變得鬆軟,安全快門不足時
拿來應急倒是無妨,但絕不是上上策。
感光元件較大的G1X M2在高感光度這部分還是佔了上風,就算RX100 M3開啟多框雜訊消除
的幫助也有限;不知道是不是RX100 M3低ISO的影像過於銳利,只要感光度一拉高,畫質
就衰退的非常明顯。
身為高階DC的代表機種,G1X M2與RX100 M3與均支援RAW檔拍攝,而RAW檔的好處就是擁有
較高的動態範圍,不論是調整白平衡或明暗度都格外好用,重點是修起來比較自然,斷階
情形也不容易發生。首先小編用手動曝光將兩機的拍攝參數設定到Over 2.0 EV,接著再
用RAW+JPG的檔案格式來紀錄,過曝要再拉回來通常都會顯得不自然,要不然就是嚴重斷
階,這在G1X M2身上可以看到,讓我意外的是感光元件較小的RX100 M3就算是過曝2.0 EV
,將RAW檔匯入Lightroom減兩格曝光度之後再輸出,得到的畫面還算是自然。
緊接著是曝光不足的測試,手動曝光調到機身測光系統顯示-2.0的參數,接著進行拍攝!
其結果可以發現Under 2.0 EV對這兩台相機的影響都不大,RAW檔修正過的結果完全不像
是原本曝光失敗的照片,這也是為什麼小編在拍照時,曝光都寧願Under也不願意Over,
因為Over時細節不一定救的回來,尤其是白色服裝。
G1X M2與RX100 M3在廣角端的最近對焦距離均為5公分,兩機近拍的表現,G1X使
用的是開放光圈加上近拍所以畫質看起來比較軟,但背景柔化的程度則是優於RX100 M3,
因為在光圈同為f/2.0、等效焦長同為24mm、對焦距離相同的情況下,會影響景深的就是
感光元件尺寸了,這也是G1X M2的最大優勢。RX100 M3的散景雖然沒有G1X M2那麼朦朧,
但還是大勝1/1.7吋感光元件的DC,光圈小縮1/3級到f/2.0,對散景的影響並不大,但是
對畫質確有不小的幫助。
G1X M2的鏡頭結構由11群14枚鏡片組成,光圈葉片的數量為9枚,在夜拍長時間曝光時畫
面中的點狀光源會出現18道的放射狀星芒,但從尾巴看得出來有輕微的分叉;RX100 M3的
光圈由七枚光圈葉片組成,單數光圈葉片只要乘上2就是星芒的數量,不過分叉的情形似
乎比G1X M2要明顯一些。
G1X M2色彩自動偏暖調的機率偏高,肉眼看到的畫面雖然比較接近RX100 M3,但不得不承
認G1X M2拍出來的色調比較討喜,只能說G1X M2的直出的照片加比較多料。
比較下來我會覺得RX100 M3機身預設的對比度較重,導致照片看起來會顯得反差較大,簡
單的說就是階調沒有G1X M2來的豐富,RX100 M3在那些明暗交接處所保留的細節明顯不如
G1X M2。
通常半身人像照的景深要像G1X M2這張這麼淺又那麼糊的話,少說要是APS-C片幅的相機
、搭配的標準鏡頭的光圈還不能小於f/2.8才有機會達成,所以不得不說G1X M2體積雖大
、重量也不輕,但想要營造淺景深的話還是可以輕易辦到。
G1X拍人像時會有自動柔膚的效果,因為RX100 M3照片中看到的肌膚紋理或小瑕疵都會被
G1X M2直接無視,這點對女性消費者來說肯定是福音,同時G1X M2「我的顏色:標準」的
膚色就很討喜,JPG直出的人像照讓MD看起來更有朝氣。
RX100M3的中性風格相較於G1X M2的標準發色就是少了點紅色調,所以膚色沒那麼粉嫩,
街上的落葉顏色也較淡。
拍攝當下光源屬於鎢絲燈,而戶外的陰天光又從畫面的左方射入,這時考驗的
就是相機自動白平衡聰不聰明了,G1X M2的拍攝結果還是保留了應有的膚色色調,RX100
M3則顯得有些偏黃,因為A光圈先決的自動測光結果過暗,所以我手動+0.7 EV來提高亮度
,這也是我前面曾提到的RX100 M3測光過於保守。
很多相機只要感光度一提高,就會突顯出它的缺點,高ISO並未影響G1X M2照片中
臉上的膚質,反而像是柔膚效果;但高ISO似乎破壞了
RX100 M3的畫質,放大檢視臉上會發現到塊狀的雜訊抹除痕跡,當然這是縮圖不會察
覺到的。
單一光源且是鎢絲燈光源,而光源就位在畫面上方,同樣在自動白平衡模式下,
你比較喜歡哪台相機的白平衡調性?我想大家應該都會選擇
G1X M2吧!因為RX100 M3自動白平衡修正的效果實在有限。
窗外灑入的是晴天光,色溫約在5300K,背景選擇不容易影響自動白平衡的白色磚牆
,但其實可以看出RX100 M3的白平衡在室內還是會亂飄,而且自動測光還是偏暗,若是用
風格設定選用中性的話,這問題會比較小,但整體色調會偏淡,這也是必須考量的項目。
G1X M2在這場景不論是亮度或色調都稱得上是完美,幾乎不需修圖就是一張不錯的照片。
RX100 M3呈現的就是忠實的原色,而G1X M2就是犯規的白裡透紅,只能說喜歡這類膚色的
話,G1X M2會比較適合你。
不論是錄影畫質或是錄影功能RX100 M3都比G1X M2要出色許多,因為它們光是影片每秒鐘
可記錄的張數就差了一倍,影片流量差不多也有一倍的差距G1X M2約24Mbps、RX100M3則
有50Mbps的實力;影片就算上傳到youtube多少還是能看出差異。RX100 M3的另一個優勢
就是支援手動曝光錄影,可以善用24-70 f/1.8~2.8這顆鏡頭的大光圈,如果你有錄影習
慣的話,那RX100 M3肯定比較適合你,因為就連我們家車線的動態攝影師用過RX100 M3一
次就愛上,影片畫質好又輕巧,可應付的題材其實不少。但可以發現到G1X M2遇到移
動時追焦的行程過大,顯得有些不夠自然,反觀RX100 M3就沒有類似問題。
☆ G1X Mark II vs. RX100 Mark III‧整體感受與使用心得
這篇企劃其實很早就想執行了,但中間又卡了許多新機測試所以才延到現在,不曉得各位
在看完以上比較後,對自己屬意的相機是否有更進一步的認識呢?還是準備投奔另一個陣
營呢?在同時拍攝、比較之後我對這兩台相機其實也有了不同的看法,我先來分享G1X M2
的使用心得好了。G1X M2重歸重、大歸大,但它不論在拍攝風景、美食、建築或人像都保
有一定的水準,畫質表現算是中規中矩,但機身預設的對比度不會過大,照片看起來的階
調比較豐富,尤其是拍攝人像的時候看起來會比較討喜;1.5吋感光元件也發揮了它的優
勢,同環境下的測試在高感光度方面勝過1吋感光元件的RX100 M3,望遠端加上開放光圈
的淺景深與APS-C片幅的標準鏡有得拼,這也是為什麼G1X M2無法做到口袋機大小的原因
。
對焦速度與操控反應都略遜RX100 M3,我想這也跟片幅大小有關係,畢竟感光元件較大拍
照所需處理的資料量也會增加,嚴格說起來應該是非戰之罪,但不能接受的話也沒輒;錄
影方面的畫質我想G1X M2還需要再加油,因為RX100 M3已經是XAVC S規格外加FHD 60p
50Mbps的格式,而且G1X M2錄影時不支援手動曝光,無法控制光圈大小就等同浪費這顆
24-120mm f/2.0(W)-3.9(T)這顆鏡頭,期待未來可以跟EOS機種一樣支援手動曝光錄
影。
RX100 M3最吸引我的地方就是體積、操作反應、畫質,老實說它機身直出的顏色並不是我
的最愛,既然它可以儲存RAW檔那麼顏色就不再是問題了,比較重要的照片我會選擇開啟
RAW+JPG紀錄,如果是一般生活記錄的話我都是用JPG而已,多數是拿來拍小孩偶爾還可以
充當備機,用來拍攝手上測試機的外觀或情境,所以我會入手RX100 M3其實一點也不意外
,畢竟它夠小台帶出門不會有負擔。本篇的畫質測試結果其實有嚇到我,不論是中央或邊
緣畫質居然是由感光元件尺寸較小的RX100 M3勝出,但拍人像時就會有銳過頭的問題出現
,機身內的銳利度可能要-1或-2會比較合適。
操作反應快、對焦速度快、單次對焦連續拍攝時的處理速度驚人,這都是RX100 M3的強項
,放眼市場就算是片幅比它小的機種,甚至也達不到相同的表現;自動測光過於保守是必
須正視的問題,拍人時我會建議+0.3 EV或+0.7 EV,這樣在拍攝人像時才不會過暗,想要
擺脫室內偏黃的膚色,就只能從風格設定下手,可以選擇中性的風格設定,應該會有些改
善。影片畫質當然是由RX100 M3奪得壓倒性的勝利,因為XAVC S影片流量高達50Mbps,且
影片格率為FHD 60p,重點是RX100 M3支援全手動錄影,可以說是全方為的DC,戶外陽光
太強導致機背螢幕辨識度不佳的話,還可以啟用內建的電子觀景窗取景,非常的便利。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.199.19
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DC/M.1408719267.A.BEE.html
※ 編輯: wentingliu (223.138.199.19), 08/22/2014 23:02:58
推
08/22 23:33, , 1F
08/22 23:33, 1F
→
08/22 23:34, , 2F
08/22 23:34, 2F
→
08/22 23:35, , 3F
08/22 23:35, 3F
我以前在相機店裡試機,比較的是 RX100 和 G1X(都是初代),
那時我就深深覺得 G1X 的發色》RX100 的發色
推
08/22 23:39, , 4F
08/22 23:39, 4F
有時候用了較大的片幅就回不去 1/2.3" 和 1/1.7" 了
推
08/22 23:48, , 5F
08/22 23:48, 5F
→
08/22 23:49, , 6F
08/22 23:49, 6F
謝謝你的閱讀,我也和大大有同感
推
08/23 00:13, , 7F
08/23 00:13, 7F
我前述提到我試機的感覺,就是 RX100 的膚色很慘白,幾乎要面無血色了
推
08/23 00:16, , 8F
08/23 00:16, 8F
小DC鏡頭錯誤? 那是什麼問題?
推
08/23 00:26, , 9F
08/23 00:26, 9F
→
08/23 00:27, , 10F
08/23 00:27, 10F
→
08/23 00:28, , 11F
08/23 00:28, 11F
那邊的網友有指出 RX100 markIII 電子性能好,這個不容置疑
→
08/23 00:37, , 12F
08/23 00:37, 12F
片幅較大的優勢更明顯,不只在高ISO,呵呵
推
08/23 00:38, , 13F
08/23 00:38, 13F
推
08/23 00:38, , 14F
08/23 00:38, 14F
也是有網友說隨身機=不想修圖啦
→
08/23 00:44, , 15F
08/23 00:44, 15F
我個人就不會希望所得即所見了,我偏愛拍得比真實的更美
推
08/23 00:51, , 16F
08/23 00:51, 16F
有(absolutely)
→
08/23 00:53, , 17F
08/23 00:53, 17F
RX100 mark3 的攜帶性實在很吸引我
→
08/23 00:58, , 18F
08/23 00:58, 18F
→
08/23 00:58, , 19F
08/23 00:58, 19F
→
08/23 00:59, , 20F
08/23 00:59, 20F
→
08/23 01:00, , 21F
08/23 01:00, 21F
大大真是精心研究已久啊
→
08/23 01:01, , 22F
08/23 01:01, 22F
推
08/23 01:01, , 23F
08/23 01:01, 23F
有星巴克板板主來得強大嗎?
→
08/23 01:01, , 24F
08/23 01:01, 24F
不好意思,我切到一堆人的文章
→
08/23 01:02, , 25F
08/23 01:02, 25F
推
08/23 01:06, , 26F
08/23 01:06, 26F
→
08/23 01:07, , 27F
08/23 01:07, 27F
→
08/23 01:08, , 28F
08/23 01:08, 28F
這應該是大多數人
→
08/23 01:08, , 29F
08/23 01:08, 29F
→
08/23 01:10, , 30F
08/23 01:10, 30F
那是變好還是變差? XD
推
08/23 07:58, , 31F
08/23 07:58, 31F
→
08/23 07:58, , 32F
08/23 07:58, 32F
→
08/23 07:59, , 33F
08/23 07:59, 33F
這個實在好致命,但 EOS M 不是說更新韌體後對焦變快了嗎?
→
08/23 07:59, , 34F
08/23 07:59, 34F
不太會吧?! G1X 就沒跳水呀~
推
08/23 08:42, , 35F
08/23 08:42, 35F
推
08/23 10:34, , 36F
08/23 10:34, 36F
ㄟ? 我發現我第5組答案寫錯了,我是想猜
A組:G1X mark2/RX100 mark3
B組:RX100 mark3/G1X mark2
C組:G1X mark2/RX100 mark3
D組:G1X mark2/RX100 mark3
E組:RX100 mark3/G1X mark2 的
猜錯了D組,哈哈,不過我覺得一組看兩張來猜沒什麼啦,
要就每組都只看一張圖來猜,這樣猜對才厲害,這樣我大概就只有前三張會猜對了.
※ 編輯: wentingliu (223.138.199.19), 08/23/2014 11:10:39
推
08/23 11:12, , 37F
08/23 11:12, 37F
風景也不難猜其實,你看樹葉綠色比較偏黃的就是用 G1X mark2 拍的,
天空藍色比較多的就是用 RX100 mark3 拍的.
→
08/23 11:16, , 38F
08/23 11:16, 38F
→
08/23 11:16, , 39F
08/23 11:16, 39F
我沒實際試用過不知道耶,像 G1X mark2 網路上也盛傳對焦慢,
我實地去試用後,並不覺得慢,速度跟 RX100 mark 3 相近.
→
08/23 21:23, , 40F
08/23 21:23, 40F
→
08/23 21:27, , 41F
08/23 21:27, 41F
→
08/23 21:27, , 42F
08/23 21:27, 42F
推
08/24 00:52, , 43F
08/24 00:52, 43F
→
08/24 00:53, , 44F
08/24 00:53, 44F
→
08/24 00:53, , 45F
08/24 00:53, 45F
→
08/24 00:53, , 46F
08/24 00:53, 46F
→
08/24 00:53, , 47F
08/24 00:53, 47F
謝謝提供資訊
※ 編輯: wentingliu (223.138.153.193), 08/24/2014 09:19:55
推
08/24 12:41, , 48F
08/24 12:41, 48F
→
08/24 15:07, , 49F
08/24 15:07, 49F
→
08/24 15:07, , 50F
08/24 15:07, 50F
→
08/24 15:09, , 51F
08/24 15:09, 51F
→
08/24 15:09, , 52F
08/24 15:09, 52F
→
08/24 15:10, , 53F
08/24 15:10, 53F
→
08/24 15:10, , 54F
08/24 15:10, 54F
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文:
完整討論串 (本文為第 1 之 2 篇):
DC 近期熱門文章
3
10
4
15
PTT數位生活區 即時熱門文章