[討論] 關於轉職

看板CSSE (電腦科學及軟體工程)作者reader (讀者)時間19年前 (2005/05/12 20:56)推噓2(2推 0噓 1→)

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※ 引述《giive (lala)》之銘言： : 這個就讓我想起最近聽到的演講... : 他在講說在目前大陸跟印度便宜的軟體公司充斥的現狀下... : 念CS的人如何去找到自己的定位... : 他說以國外來說 , CS轉職路線圖如下...(又不是天堂XD) : coder -> project leader -> architecturer : coder就是給你program spec , 你寫出來就是 : project leader就是給你一個project , 你如何細分成很多個program : 然後分派給每個coder去做事情 : architecturer就是客戶給你一個requirement : 你如何去思考出一個架構可以滿足他的需求 : 這個架構可能是一個program or 上萬個program : ps. : architecturer 又可以轉職成3個特殊職業 (真的好像在打電動:p) : 一個是科學家另外兩個是發明者跟描述者 : 科學家是專門研究某個技術到很深的地方 : 發明者是發明一個前所未有的軟體 : 像是第一個發明web mail的人算是一個發明家 : 描述者是如何把一個程式 , 一個架構用很簡單的一兩句話講出來 : 讓外行人依舊可以清楚的了解這個東西在幹嘛說老實話，台灣人的階級觀念真是太重了，重到連專家都會用這種過於簡化的方式來說。不過先講一下，並沒有 architecturer 這東西，就是 architect 而已。首先，軟體產業當中，即使僅以製作部門而言，也有數十個職位。再者，一個不重視資深從業人員，只能讓人轉職的公司，不會是個制度完整的好公司。第三，研究、發展和規劃都是部門級的工作，而不是個人的職業。正常來說，軟體產業的團隊合作，應該是貫串所有工作和部門的，規劃有規劃的團隊、研究有研究的團隊，寫程式的人可以從業務的單位轉到規劃、研發的單位，但還是寫程式。像這種三級的轉職路線，其實是很不好的做法，大多僅見於非軟體產業的資訊部門，許多中大型企業，特別是採用 Java 技術的一些企業，比較會有這種狀況。實際上那只是搞來自己爽的，做個資訊系統就能號稱 e-business 找幾個 architect 月薪十幾萬，然後做 project leader 的畫 UML 畫得不亦樂乎，就找一堆約聘人員 on-site 作業，比較複雜的部分外包出去，搞上個一年，預算用了數千萬，終於做了出來，結論就是充份創造就業機會和個人發展，還領一堆股票。當然這些 architect 都不會是自家公司培養的，大家相互跳槽，覺得遠來的和尚會唸經，當真就是轉職了。 : 軟工上課時老師有說 : 工研院還是國科會花月薪12萬請一個印度工程師來這邊當QA : QA不寫code , 只看別人寫的code : trace code 一邊 trace , 一邊找bug跟漏洞팊: 這大概就是coder某種程度的極限了 QA 是沒人要做所以才薪水較高的，跟 coder 的極限一點關係也沒有吧。真正算是大牌的 coder, 則會成為團隊的主程式設計師 (chief programmer)，整個團隊的組成就是為了他一個人服務的，往往十幾個人甚至更多人，都在為他一個人打下手做助理。而這種開發模式至今仍是相當主要的軟體製作模式。台灣輕視 programmer 實在是太過火了，自以為能說些偉大的道理，畫一些抽象的架構圖才是重點，這跟百年前那些腐儒們覺得道德文章才是國之根本，其餘皆是奇淫技巧有什麼不同? 以不親自寫程式為榮的概念，正是台灣軟體產業失敗的根源。軟體的生產是一種手工業體制，實際生產操作者的素質決定了大部分的品質，不是更多外加的品質控制和管理就能成功的，難道讓有好的規劃和品管就可以讓猴子來寫程式嗎? 如果程式設計者一個人就能完成程式，其他的人根本就沒有存在意義，誰是主誰是次，一目瞭然。事實上軟體產業最常見的創業模式，就是自己先寫出程式來，然後成立公司賣軟體，程式設計強者往往一出山就是做老闆，根本不用經歷昇職和轉職過程。在軟體的世界中，技術就是權力，實作出來的技術更是武力，這是一個強者可以制霸天下的，如同港漫一般的變態世界。那些輕視 programmer 的都應該回去唸基本的工業管理，或者先去寫程式寫上幾年，他們還不夠資格學軟體工程。 : 感覺國內工程師頂多做到半生不熟的project leader : 就要轉管理職了 : 這是我覺得很可惜的地方 : 可是我還是希望我能往code下面鑽研 : 成為某種程度的coding大師:p : 不過國內環境還是不允許吧... 以武俠做比喻吧，如果實力只能做護院武師或者是鏢局保鏢，自然做不長久，氣力衰退就得想辦法轉職，而若是頂級武者，則可以上求天道，下則開宗立派，又或是征戰沙場一統江山，就完全是兩個世界了。而如何能超越個人氣力，讓技進於道，就是其中關鍵了。若能無視數量法則，更是天位和地界之別。這也是我不再於企業中掛個高尚職位，更無視於創業機會，寧可慘兮兮接些爛案子，其餘時間苦思探索的原因，這一步就是天差地遠。 : 其實老師只要回我一句 " 不需要在工具上面花那麼久的時間 " : 我就被打死了0rz 本來就不必在工具上花費太多時間，因為還有很多東西要學，只會使用工具是寫不出好程式來的，但是這跟寫不寫程式沒有關係。若想要做大師，先把實作創新的能力、軟體工程、電腦科學都練到高級以上吧，工具的熟練不過是基本中的基本。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.173.29