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[討論] 高價喇叭一定要配等價位擴大機？真的有科

看板Audiophile (電腦喇叭 音響系統)作者 (土豆)時間2周前 (2025/11/17 03:05), 編輯推噓44(46推 2噓 130→)
留言178則, 32人參與, 2周前最新討論串1/3 (看更多)
最近在研究音響配置，遇到一個一直困擾我的現象，所以想在這裡詢問大家，順便看看有沒有前輩有更深入的資料。 為什麼「喇叭多少錢 → 擴大機要配差不多級距」會變成共識？ 只要上網查： B&W 800 系列 → 要配 McIntosh、Accuphase、Gryphon 1. 貴喇叭 → 幾乎不會配平價擴大機 價位差太多 → 會被笑不專業 但我很好奇： 這種「對價搭配」到底是物理上的必要？還是整個圈子的傳統？ 真正能決定「推不動、推不好」的，是功率、阻尼因數、電流能力等硬規格。 而不是價格。 就算是 20 萬的擴大機，只要規格足夠，理論上也能把 100 萬喇叭推好才對？ 那為什麼一定要「價位相近」？ 這是商業文化還是音響店的習慣？還是真有物理原因？ 在音響店內就不太可能給你種搭配去試聽 那大家又從何來比較的？ 2. 真的有人 ABX 分得出系統差異嗎？ 很多人連 320kbps MP3 vs WAV 的 ABX 都過不了， 卻能講出：「這台擴大機比較厚、比較暖、低頻比較 Q、音場多 20%」之類的形容。 但依照 AES（Audio Engineering Society）跟 Hydrogenaudio 多篇文獻： 多數人 無法盲聽區分 高碼率 MP3 與無損 多件昂貴器材的差異在盲測中「低到不可考」 既然如此，為什麼更微小的擴大機差異，反而大家都可以清楚聽出來了？ 3. 有些頂級擴大機甚至沒有音場校正，反而中階機有？ 例如 NAD C399 / M33 / Dirac 這類器材， 用房間校正後，整體音質的提升非常明顯。 但一些高價綜擴（Accuphase、McIntosh、Burmester）： 沒有房間校正 沒有 DSP 沒有 room correction 聲音主要靠機器本身的電路＋聲底 那是不是代表： 房間環境的影響比設備本身大得多？ 如果房間音場不好， 一台中階器材 + 校正 > 超高價沒校正 的系統， 是否有可能？ 這點國外論壇其實討論非常多（ASR、Reddit r/audiophile 都能找到）。 4. 會不會整個音響圈其實忽略了一件事？ 總結我現在的想法： 很多人基本的盲測能力（比如 320 vs WAV）都沒有 但卻主張超細微的器材差異 擴大機價位匹配變成習慣，而非科學 卻很少人真的拿中價擴大機去推超高價喇叭測試（音響店根本不允許） 所以我在想： 喇叭一定要配同級價位的擴大機，會不會其實是一種集體偏見？ 而不是技術需求？ 如果真的拿一台 Dirac 校正後的 NAD 去推 B&W 801D4， 會不會其實能推到很高水準，只是沒人敢真的試？ 想請問版上： 你們覺得「對價搭配」到底是： A. 真有科學依據 （如電流、阻尼、架構確實差距很大） B. 傳統、習慣、心理因素大於技術因素 （音響圈文化） C. 店家推動、品牌行銷造成的必然現象 或是我哪邊理解錯了？ 也歡迎給我更多資料或盲測研究。 -- Sent from nPTT on my -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.118.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1763319926.A.228.html
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11/17 07:28, 2周前 , 1F
月經文
11/17 07:28, 1F
推
11/17 07:41, 2周前 , 2F
便宜的擴不一定爛 但表現好的擴通常不便宜
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11/17 07:48, 2周前 , 3F
擴大機不是只有推力大就是好
11/17 07:48, 3F
推
11/17 07:49, 2周前 , 4F
記得mobile有一篇樓主自家用hegal 390跟fosi擴 ab test
11/17 07:49, 4F
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11/17 07:49, 2周前 , 5F
說沒有差異到想像中的多
11/17 07:49, 5F
推
11/17 07:54, 2周前 , 6F
我自己最有感的升級是綜擴換成DAC+擴，感覺問題出在之
11/17 07:54, 6F
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11/17 07:54, 2周前 , 7F
前綜擴沒有好好處理內建dac的電源問題。
11/17 07:54, 7F
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11/17 07:55, 2周前 , 8F
電腦訊源-＞dac這段，因為用電腦所以要處理的問題蠻多
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11/17 07:55, 2周前 , 9F
的。
11/17 07:55, 9F
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11/17 07:55, 2周前 , 10F
可能串流機+綜擴就不用這麼搞剛xd
11/17 07:55, 10F
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11/17 09:27, 2周前 , 11F
高階擴也可以dirac 串在訊源端就好了
11/17 09:27, 11F
推
11/17 09:41, 2周前 , 12F
套一句網紅出來的話 聽不出來勸你不要玩音響
11/17 09:41, 12F
噓
11/17 09:43, 2周前 , 13F
原來有ASR 先給噓
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11/17 09:50, 2周前 , 14F
會變共識通常是因為這樣搭配不太會出啥問題
11/17 09:50, 14F
推
11/17 09:52, 2周前 , 15F
你講的很有道理 但是很多人不願意將自己視聽的經驗分享出來
11/17 09:52, 15F
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11/17 09:52, 2周前 , 16F
因為一當輕易分享出來 就沒價值被人家抄走了 XDD
11/17 09:52, 16F
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11/17 09:53, 2周前 , 17F
所以每個人都變成單一模式我獨自升級 自己聽得多自然就懂
11/17 09:53, 17F
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11/17 09:54, 2周前 , 18F
補充上面留言 基本上外掛一台dac就解決大概一半問題
11/17 09:54, 18F
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11/17 09:54, 2周前 , 19F
阿仁dac便宜好用又是台製 不考慮來一台??
11/17 09:54, 19F
推
11/17 10:05, 2周前 , 20F
開心就好
11/17 10:05, 20F
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11/17 10:21, 2周前 , 21F
阿仁dac業配很多耶 這禮拜音響展有展出嗎
11/17 10:21, 21F
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11/17 10:28, 2周前 , 22F
好像是樂子人的文章 先觀望
11/17 10:28, 22F
推
11/17 10:33, 2周前 , 23F
我覺得現代機器都能推的動，但聲音好不好聽又是一回事。
11/17 10:33, 23F
推
11/17 10:49, 2周前 , 24F
買的起貴音響的人為什麼要買便宜的擴大機
11/17 10:49, 24F
推
11/17 10:51, 2周前 , 25F
樓上講到真諦了 有人買廠商為什麼要降價 貴是身分象徵
11/17 10:51, 25F
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11/17 10:51, 2周前 , 26F
沒錢但是有時間的人自然可以研究高CP值的玩法
11/17 10:51, 26F
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11/17 10:52, 2周前 , 27F
有錢人只是把研究這些的時間拿去投資更有價值的事情
11/17 10:52, 27F
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11/17 10:52, 2周前 , 28F
但還是回歸到重點 聽不出來的話勸你別玩音響 XD
11/17 10:52, 28F
推
11/17 11:07, 2周前 , 29F
AI出現後dirac多了很多玩法，可以玩玩看就知道了
11/17 11:07, 29F
推
11/17 11:10, 2周前 , 30F
樓上講的都對 其實我也不認同價位匹配這種事 但也不能說
11/17 11:10, 30F
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11/17 11:10, 2周前 , 31F
錯 最無腦的匹配法就是這樣
11/17 11:10, 31F
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11/17 11:12, 2周前 , 32F
真正的玩家 會花很多時間在研究CP值的匹配法
11/17 11:12, 32F
推
11/17 11:13, 2周前 , 33F
跟保時捷不坑窮人一樣 高價音響的客群不必高低配
11/17 11:13, 33F
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11/17 11:14, 2周前 , 34F
其他一般人京東掏寶買一買就夠用了
11/17 11:14, 34F
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11/17 11:18, 2周前 , 35F
優先考慮自己音樂上的嗜好 看那些條件能放
11/17 11:18, 35F
推
11/17 11:30, 2周前 , 36F
但我覺得唯一重要的還是空間，看到有人花很多錢買貴的
11/17 11:30, 36F
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11/17 11:30, 2周前 , 37F
設備，結果雙聲道有一邊空腔，第一反射點沒東西，天花
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11/17 11:30, 2周前 , 38F
板地板沒做吸音，這樣跟我說聲音多好都好奇他是不是要
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11/17 11:30, 2周前 , 39F
去檢查一下耳朵
11/17 11:30, 39F
還有 99 則推文
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11/18 09:38, 2周前 , 139F
音響也一樣，他聽出了某種差異，但你沒辦法，不一定說是
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11/18 09:39, 2周前 , 140F
你木耳，有可能是你有感、或是他說的東西你沒有
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11/18 09:39, 2周前 , 141F
而你理解的東西他也抓不到
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推
11/18 10:10, 2周前 , 142F
周邊這種東西 簡單要訣就是拒絕雲聽 借來放在自己的系
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11/18 10:10, 2周前 , 143F
統上測試 確定比較好之後再買 說換比較貴的周邊大腦就
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11/18 10:10, 2周前 , 144F
會幫你提升聽感那實在讓人羨慕 實際上常玩周邊的就知道
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11/18 10:10, 2周前 , 145F
盲狙更貴的周邊有不低機率變差或根本不適合你的系統
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11/18 10:20, 2周前 , 146F
大腦沒有那麼強的說服力 至少我的大腦沒有 之前曾經花$
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11/18 10:20, 2周前 , 147F
$盲狙個DDC 接上去就覺得沒變化 想要大腦說服自己有變
11/18 10:20, 147F
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11/18 10:20, 2周前 , 148F
好說服了兩個月 最後還是放棄換掉現在躺箱子裡積灰塵
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11/18 10:20, 2周前 , 149F
哈哈
11/18 10:20, 149F
推
11/18 10:24, 2周前 , 150F
盲狙昂貴線材然後不好聽又賣掉 這種事我幹過N次了
11/18 10:24, 150F
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11/18 10:24, 2周前 , 151F
補個(吐血)
11/18 10:24, 151F
推
11/18 10:29, 2周前 , 152F
好奇問一下Birdy兄 你買過或是試過什麼周邊 有這些結論
11/18 10:29, 152F
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11/18 10:30, 2周前 , 153F
我相信應該不是看網路文章或是自己瞎猜的 應該吧
11/18 10:30, 153F
推
11/18 10:46, 2周前 , 154F
我買過原味的
11/18 10:46, 154F
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11/18 14:12, 2周前 , 155F
"盲測"跟"盲狙"不一樣呀......
11/18 14:12, 155F
噓
11/18 14:14, 2周前 , 156F
XD
11/18 14:14, 156F
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11/18 14:14, 2周前 , 157F
首先，「貴≠好」本來就是事實，更何況除了"好"這個標準，
11/18 14:14, 157F
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11/18 14:15, 2周前 , 158F
還有"適合"這個標準，也就是你有"貴"、"好"、"適合"，簡稱
11/18 14:15, 158F
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11/18 14:15, 2周前 , 159F
三體系統(當然不是)，=但同樣複雜
11/18 14:15, 159F
推
11/18 14:38, 2周前 , 160F
ㄟ 我的問題只是你有沒有試過耶 繞這麼大一圈幹嘛
11/18 14:38, 160F
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11/18 14:39, 2周前 , 161F
然後你買昂貴的Tannoy Gold 8有盲測嗎
11/18 14:39, 161F
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11/18 14:39, 2周前 , 162F
有沒有可能其實跟百元喇叭分不出來呢
11/18 14:39, 162F
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11/18 15:59, 2周前 , 163F
看起來B大是戳到D大的痛了整個很aggressive QQ
11/18 15:59, 163F
推
11/18 16:08, 2周前 , 164F
我們不適合~也不想認輸
11/18 16:08, 164F
推
11/18 16:09, 2周前 , 165F
疑 不是討論聆聽跟盲測經驗嗎？這是很特別的問題嗎
11/18 16:09, 165F
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11/18 16:11, 2周前 , 166F
對了原po也問你啊 講了一口盲測 有沒有實際盲測了
11/18 16:11, 166F
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11/18 16:11, 2周前 , 167F
什麼呢？ 能不能經驗分享一下
11/18 16:11, 167F
推
11/18 16:12, 2周前 , 168F
我我我~~~有盲測過~~~聽不出來
11/18 16:12, 168F
推
11/18 18:18, 2周前 , 169F
感覺aggressive的是原po 人正常討論被問問題就正常回答
11/18 18:18, 169F
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11/18 18:18, 2周前 , 170F
就好 急著插進來負面解讀那就是本就帶著敵意了
11/18 18:18, 170F
推
11/18 18:29, 2周前 , 171F
btw我個人盲狙過的線材結果滿意的只有swisscables diam
11/18 18:29, 171F
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11/18 18:29, 2周前 , 172F
ond系列 xd 後來周邊都要跟店家借來在自己系統上AB tes
11/18 18:29, 172F
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11/18 18:29, 2周前 , 173F
t盲測覺得滿意才真的去收
11/18 18:29, 173F
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11/18 18:29, 2周前 , 174F
11/18 18:29, 174F
推
11/18 18:42, 2周前 , 175F
我也急著插進去
11/18 18:42, 175F
推
11/18 18:43, 2周前 , 176F
你好色
11/18 18:43, 176F
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11/18 20:26, 2周前 , 177F
推正常人被問問題(還是自己問別人的問題)只會好好回答
11/18 20:26, 177F
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11/18 20:26, 2周前 , 178F
有沒有預設立場一句話就能說明
11/18 20:26, 178F
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