PTT數位生活區 / Audiophile (電腦喇叭 音響系統)

[心得] Schiit Kara vs Rothwell衰減器

看板Audiophile (電腦喇叭 音響系統)作者 (綾崎若菜家御用)時間1月前 (2024/07/22 21:27), 1月前編輯推噓13(13推 0噓 9→)
留言22則, 11人參與, 1月前最新討論串1/1
閒聊式心得 本來一直都是用著 Mola Mola Tambaqui -> CCUD -> 後級 -> CCRD -> Fyne F1-5 這樣的方式, 但是前陣子突然就覺得, 很想聽聽看魚魚解放全力, 跳過數位音控 到底是什麼樣子, 畢竟從數據上來看, 雖然魚魚應該是32bit音控,理論上沒有什麼 太大的問題. 但實際在我的環境中, 魚魚輸出很大所以要在6V的設定下, 音量降到 約-30dB附近, 才算是能正常使用的範圍. 感覺上這邊降得有點多了.而且魚魚的2V模式 實際上也是數位衰減,用這個設定不符合我想實驗的目的. 所以首先就是想到不然搞個前級好了, 特別是Relay+電阻架構音控品質似乎很穩定. 本來是看上Topping Pre90 and gustard P26這兩台, 正在研究購買管道. 但後來才注意到去年Schiit也出了一台類似架構的前級Kara, 而且他還有三段模式可選 1.被動模式(完全不經過gain stage, 只經過relay/電阻) 2.low gain模式(經過gain stage但是gain只有0dB) 3.high gain模式(gain = 4dB) 接著又看到有人剛好要出手,就直接帶回家啦. 接著馬上就來試試看,系統DAC到後級間變成: Tambaqui -> CCUD -> Kara -> Grimm TPR(此時手邊只剩這對) -> 後級 首先使用被動模式, 故意將Kara音控拉到讓魚魚差不多可以在-6dB~0dB附近,因為走Roon 還是會讓魚魚負擔一小部分衰減, 操作上方便的關係. 這時的狀態真的是解析全開, 什麼毛細節都有了, 非常過癮. 自己常拿來測試的曲子又讓人有了耳目一新的感覺. 但有個明顯問題,音場變窄了?! 試著調整發現 開low gain模式可以讓音場變回原本沒前級的狀態 但是正中央人聲也會 一起變得比較散開, 試了幾天覺得, 好像不太妙. 這時候想到還有一對Siltech 680i借給朋友玩,就只好把它給徵召回來,取代Grimm TPR. 同一時間也想到還可以考慮被動衰減的方式,就向Rothwell訂了-20dB一對. 但是要點 時間才會送到. 這時先回頭把系統調整成: Tambaqui -> CCUD -> Kara -> 680i -> 後級 一樣先從被動模式開始, 一開聲就...幹就是你TPR的鍋! 680i的音場寬度是正常的! 加州旅館觀眾掌聲跟氛圍回來了, 依然有著魚魚解放後的解析力, 過癮! 最後當然就是, Rothwell衰減器終於送到了, 馬上又把系統調整為: Tambaqui -> CCUD -> Rothwell -> 後級 配上-20dB的衰減, 可以讓我的魚魚音控約在-10dB附近, 只負擔一點點衰減. 音場沒有縮, 跟中間加了Kara差不多. 有趣的是跟上面的Kara+680i組合相比, 有680i會染上一點點它的特性, 也就是音場邊界比較沒有明確的界線, 自然往外延伸, 加上稍微冷靜些的呈現. 相較之下, 只剩CCUD的音場就比較有明顯的界線, 而CCUD的女聲特色也比上面混搭 更多一點. 對於數位音控/衰減器的心得就是, 數位衰減多少還是會影響一點解析力, 衰減越多 影響越大是可以預期的, 但大部分數位音控應該都做成32bit,所以還是有一定的容許 範圍. 換句話說, 如果音控可以不要衰減那麼多, 拿來做小範圍的控制, 就不會有啥 問題. 以魚魚的輸出來說, 搭配Kara時稍微做了一下實驗,一直到-15dB附近似乎都聽 不太出來數位衰減 vs Kara被動衰減的差別, 但是魚魚再往下降似乎就慢慢覺得有差 , 到-30dB就有點明顯了. 所以DAC輸出電平要是能夠跟後級輸入相匹配, 讓音控用在合理的範圍內就是蠻ok的狀 態, 這也就是Rothwell這個東西的用途, 他裡面面完全只有電阻, 對音質影響相當小. 最大的好處就是, 使用得當的話, 既可以解放DAC實力, 又省下一筆前級+線材的錢, 這東西才80英鎊阿! 另外要注意一點的就是, 之前也試著買過給麥克風錄音用的衰減器. 但是效果不太好 先不說音質方面的影響, 標示為-15dB的衰減, 實際上感覺連-10dB都不到. 這部分上網查詢,可能是因為這種麥克風衰減器他的阻抗設計是給一般常見的麥克風 跟錄音設備, 與前(or DAC)後級間的阻抗差距太大而達不到原有的設計. 對於Kara的心得則分成兩部分好了, 被動 vs low gain. high gain我完全沒測 也沒有意願這樣用, 就直接跳過了 1. 被動模式 基本上就是進去什麼出來什麼, 音色方面完全沒覺得有什麼改變, 跟Rothwell對照的話, 感覺聲音差異是在多出來的線材上, 當然我手邊線材也就只能拿TPR vs 680i, 聽起來根 本是在比這兩對線.. 2. low gain模式 對音色我覺得也沒啥影響, 但是音場明顯有別. low gain模式不管是搭TPR or 680i, 都明顯比被動模式音場寬一點, 但是這個音場寬度感覺是硬推出去的, 並不是很自然 也就是前面提到的, 連原本在正中間比較凝聚的聲音, 都會顯得有點鬆散. 被動模式的 音場我認為基本上是跟DAC出來幾乎一樣的, 雖然沒有辦法直接比較, 畢竟就是得多一對 線材在中間. 不過這畢竟是跟魚魚直入的音場表現做比較, 而魚魚的音場我是很喜歡的. 反之如果是其他前端, 也許這個low gain音場拉寬的特性會是剛好適合. 對於Kara的結論就是, 蠻透明的一部前級, 基本上不影響音色, 但是會稍微影響音場, 配合適當的器材跟設定, 應該有助於音場的呈現. 美國當地製造(kara好像是加州廠) +5年保,品質穩定, 跑分很強, 端子豐富, 三個模式+耳擴(對,完全沒測XD)可玩性很高. 玩過Kara覺得, 屎家的CP值好像還真的很高阿! 之後看有沒有機會試試看他的後級之類的 想找個不太影響音色的高CP前級, Kara非常值得考慮. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.212.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1721654864.A.78D.html ※ 編輯: comipa (220.134.212.51 臺灣), 07/22/2024 21:28:04 ※ 編輯: comipa (220.134.212.51 臺灣), 07/22/2024 21:34:17 ※ 編輯: comipa (220.134.212.51 臺灣), 07/22/2024 21:37:07
推
07/22 22:44, 1月前 , 1F
有試過Roon 的64bit音量衰減過？
07/22 22:44, 1F
→
07/22 23:19, 1月前 , 2F
roon官方有解釋過,對Roon來說瓶頸最後還是在送給DAC時
07/22 23:19, 2F
→
07/22 23:21, 1月前 , 3F
64bit是避免roon自己在計算過程中truncate.
07/22 23:21, 3F
推
07/23 04:05, 1月前 , 4F
推
07/23 04:05, 4F
推
07/23 05:39, 1月前 , 5F
屎家推 我還在用Freya S一直用不壞 沒辦法升級Kara XD
07/23 05:39, 5F
→
07/23 14:21, 1月前 , 6F
衰減器買到-40db影響會大嗎?
07/23 14:21, 6F
-40dB影響當然很大阿 但衰減太多到時音量就太低啦.. 假如你的前端音控可以看到衰減dB數, 你可以用你實際使用時適當的音量為準 去挑適合的衰減, 舉例來說我的狀況下, 沒有衰減前, 一般在-30dB附近就是我 適當的音量, rothwell有-10,-15,-20dB三種規格 我就選了-20dB, 然後現在實際使用 時, 魚魚也大概就是在-10dB為適當音量. 偶而想要音量炸裂一下也還有空間可以往上調 ※ 編輯: comipa (36.225.43.76 臺灣), 07/23/2024 14:48:31 ※ 編輯: comipa (36.225.43.76 臺灣), 07/23/2024 14:48:56
→
07/23 15:15, 1月前 , 7F
我的音控大都是-43~-50db之間,所以才會問-40db的 XD
07/23 15:15, 7F
推
07/23 15:18, 1月前 , 8F
心得推 各級間要怎麼衰減來保持最大SNR也是要慢慢試
07/23 15:18, 8F
推
07/23 15:21, 1月前 , 9F
需要減到 40 dB 換掉比較快，有什麼理由要把輸出入靈敏度這
07/23 15:21, 9F
→
07/23 15:21, 1月前 , 10F
麼不匹配的設備組合在一起使用
07/23 15:21, 10F
推
07/23 17:06, 1月前 , 11F
難得看到有人用衰減器 如果要用xlr to xlr 衰減 可以用imp
07/23 17:06, 11F
→
07/23 17:06, 1月前 , 12F
pad whirlwind 這組 自己就在用 我是從rme論壇爬文 才知
07/23 17:06, 12F
→
07/23 17:06, 1月前 , 13F
道可以衰減器
07/23 17:06, 13F
看了一下這個應該也是適合的, 規格特別註明是line-level input衰減成mic level 我之前買了有點問題的他其實標示是mic level衰減之類的
推
07/23 18:40, 1月前 , 14F
XLR輸出4-6V, 後級gain如果26dB 近場聽都要衰減不少吧
07/23 18:40, 14F
推
07/23 18:59, 1月前 , 15F
kara開機運作時會很燙嗎
07/23 18:59, 15F
推
07/23 19:06, 1月前 , 16F
schiit的東西熱是一定要的吧XD
07/23 19:06, 16F
Kara其實不太熱喔 畢竟裡面又沒真空管 也沒有什麼其他大功率元件吧 官方標示功率22W, 相較之下Freya+ 是40W ※ 編輯: comipa (220.134.212.51 臺灣), 07/23/2024 19:33:34
推
07/23 20:01, 1月前 , 17F
竟然 朋友的magni heretic都OP機了還是會熱欸
07/23 20:01, 17F
看了一下那個才6W? 會燙有點神奇. 另外有可能因為Kara殼比樓上大不少, 散熱比較好吧 ※ 編輯: comipa (220.134.212.51 臺灣), 07/23/2024 20:11:20 ※ 編輯: comipa (220.134.212.51 臺灣), 07/23/2024 20:13:22 ※ 編輯: comipa (220.134.212.51 臺灣), 07/23/2024 22:30:33
推
07/24 15:52, 1月前 , 18F
Freya S待機約8W，摸起來大概40幾度微溫
07/24 15:52, 18F
推
07/25 02:33, 1月前 , 19F
意圖推坑Kara與Rothwell,這樣母湯
07/25 02:33, 19F
→
07/25 02:33, 1月前 , 20F
還好我沒空間可以塞了(誤)
07/25 02:33, 20F
→
07/25 02:34, 1月前 , 21F
所以Kara與Freya+比較推薦哪台呢?
07/25 02:34, 21F
推
07/25 04:47, 1月前 , 22F
就是看有沒有要管子吧
07/25 04:47, 22F
沒錯, Freya+三種模式: 被動, 0dB晶體gain stage, 12dB管gain stage. ※ 編輯: comipa (220.134.212.51 臺灣), 07/25/2024 06:09:24
‣ 更多 comipa 的文章
文章代碼(AID): #1cdbvGUD (Audiophile)
Audiophile 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 comipa 的文章
文章代碼(AID): #1cdbvGUD (Audiophile)