Re: [討論] Peter Comeau談十大音響迷思

看板Audiophile (電腦喇叭音響系統)作者Trainpser (Train)時間7月前 (2024/04/11 17:15)推噓11(11推 0噓 19→)

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※ 引述《feoteng2003 (Night for day)》之銘言：昨天下午邊做事情邊拿來聽完了, 這邊綜合我在業界跟別人聊天和自身經驗現況來哈拉幾點 : 先歌國際IAG集團首席設計總監Peter Comeau : https://soundcloud.com/johnhdarko/10-hi-fi-myths-busted-w-peter-comeau#c=1048 : 討論十大音響迷思，稍微可以代表美聲派的一些觀點 : 1. 迷思:Hires是因為有高於20k的資料，所以才比標準音質更好 : Ans: 不完全是，現代DAC在解碼時仍會過Filter，此時高音質的headroom較高，對降低音 : 質的抗性更好 : 但Filter合理調整的話，會讓轉譯更具音樂性 : 另外過的數位處理越少，Hires的優勢就並不如想像中明顯 : 2. 迷思:超高音因為可以播放高於20k的資料，所以才比標準音質更好 : Ans: 當初都是索尼搞的鬼，硬要搞什麼新時代高音質喇叭，所以他只好把可以唱到30K的 : 單體，搞3次hamonic到達100k，一切都是行銷啦撇除當初SONY搞得一波行銷手法, 其實在專業業界超高音應用早就相當廣泛了, 但是並不是為了配合播放媒介, 而是利用超高音在10kHz以上的強悍表現來做分音, 這樣子把原本高音的6.5kHz~20kHz段用兩顆高音去做分音, 同樣頻率段用兩顆喇叭發音可以讓喇叭單體更輕鬆效率更高, 這也是為何加上超高音卻讓明明一樣只能聽到20kHz的我們感覺高音更通透的根本原因 : 3. 迷思:數位就是0和1，不受器材影響 : Ans: 不太對，理論上硬碟或串流到播放器還好，但數位訊號處理就是有時鐘問題，光纖 : 有光電轉換問題，還有DAC是數位類比一半一半，所以轉換時還是會有出問題的地方，好 : 的數位播放器還是會好很多這部分Peter也有聊到,我和業界做DAC的大哥也有聊到類似的話題,其實在DAC裡面他們都已經把相關問題都解決了,如果那些問題不解決,這個產品根本不能用, 然後外加數位01迷思,大家其實都不知道實際上在數位訊號處理部分,無論如何處裡, 他都是隨機的模型,送出去的信號假設10100, 可是接收到的可能會是11000,也有可能會掉包少bit資料,那如何解決這些問題在設計dac時就會降低與解決了 : 4. 迷思:黑膠就是比較好聽 : Ans: CD和數位進展已經很進步了，黑膠還要經過RIAA處理，所以也許比較好聽，但一定 : 是比較不還原的 : 但另一點是黑膠時代通常有比較合理的成音處理，沒受到響度戰爭影響，所以這是黑膠比 : 較好聽的另一種可能黑膠盤帶錄音時代家父剛好就是那個時代回來的,受限於物理的限, 外加當時沒有數位錄音,黑膠與盤帶這種硬體載體有這天生的衰減, 白話說明就是如果你錄音進去是水平的頻響,重新撥出來會從4k左右開始掉下去所以在錄音時就會"刻意"把4k以上的頻率全部拉起來,相消相減才會正常這也是為何很多人很喜歡黑膠特別聲音的原因,現在也很多歌手反璞歸真回去搞黑膠然後現代錄音器材根本原理都跟40年前的機器差不多,只是全部數位化, 只是真的會用的人現今也越來越少了,就跟現在小朋友沒看過智障型手機一樣但是很多使用邏輯跟原理是不變的 : 5. 迷思:DAC和擴大機聽起來都一樣 : Ans: 沒有吧，可調整的太多了 : 6. 迷思:真空管是因為加入各種扭曲才會好聽，變壓器很不好 : Ans: (太專業聽不太懂) 基本上，晶體機放太小聲會有很多奇次扭曲，而真空管則是偶次 : 扭曲，變壓器要看你怎麼用 : 7. 迷思:線材聽起來都一樣 : Ans: 線材就是個詐騙，基本上正常的線材應該影響不大，有感覺有影響的，搞不好是突 : 出了某個頻段這部分聽到Peter直接講出來也是挺有趣的,線材先撇除超高貴的情況以及品牌信仰在家用環境其實還不夠極端,一條線最多也就10m,但是在專業的應用場景線材就很可怕了除了電壓電阻之外,還有容抗要考慮,最有名的就是集膚效應,有興趣的可以自己google 因為當應用場景變成200m以上的時候,就都要考量了,所以線材有沒有差別這就是個優秀的話題 : 8. 迷思:三音路的喇叭比二音路好 : Ans: 不一定喔，各有優缺點，多一個分頻點多一個鬼，但二音路又無法涵蓋全部頻段這個跟第十點一起說就同樣作為設計喇叭的觀點來看,Peter也表示這部分會花很多時間和金錢, 三音路跟兩音路設計方向跟邏輯都不一樣,很多時候會耗費很多成本原因是同樣可以做出一樣的頻響,但是聽起來完全都不一樣, 原因是1+2+3可能=7777,原因是結果一樣,但是達到結果的方式不同, 但是喇叭在發音時並不是全部同時間一起跑,是動態動作的,所以這也造就了同樣頻響不同聲音的狀況,這部分就要經驗相當豐富才有機會判別該怎麼做 : 9. 迷思:DSP萬能 : Ans: 才沒有，其他部分搞定了才適合做DSP，不然只是亂搞單就設計喇叭觀點來看, DSP可以解決我50%的問題,但是大前提跟Peter看法一樣我的硬體設計要配合DSP去做設計,所以如果要設計主動喇叭跟被動喇叭的根本邏輯不同設計主動內建dsp的喇叭,從一開始就要圍繞dsp去打造, 所以我也常常說主動雖然可以減省很多硬體成本,但是會增加更多技術成本用被動喇叭設計邏輯去設計主動通常都會出大問題另外說道大家也都很好奇的DRC/空間調整,這部分我就和Peter看法不一致家用環境我覺得DRC就是讓用家好用,隨時可以調整,配合空間的設計就OK了但DRC就是簡單入門,距離真正的專業空間校正距離還是太遠了, 這就好像叫一個門外漢去用專業Sony a7一樣困難, 那如果在專業領域跟商用領域,全數喇叭皆是固定安裝狀況,DSP幾乎可以處裡95%的問題甚至可以化腐朽為神奇,這又回歸到鋼彈理論了,駕駛員夠厲害才可以讓薩克砍爛鋼彈不然給小兵開牛鋼彈也牛不起來,我在專業遇到的爛空間跟奇葩要求多到不行甚至我遇過開餐廳不要看到任何喇叭,晚上還要變身酒吧的,有機會再分享 : 10.迷思:看數據就可以知道聲音 : Ans: 並沒有，常有數據很類似，但聽起來差很多 : 家用用監聽還是太直接，客廳用的音響還是要針對這樣的空間作調整，以達音場、音色的 : 悅耳度 : 訪問很長沒字幕，又是難懂英腔，有錯煩請指正讓我想到我的Podcast N久沒更新了,去年家裡出了點事情外加有點忙碌就放著了感覺又有很多東西可以聊,有空再來更新 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.19.205.163 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1712826918.A.8D6.html

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bt092001

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yys310

04/11 17:49, 7月前 , 3^F

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