Re: [問題] 串流機的電路設計對光纖輸出影響

看板Audiophile (電腦喇叭音響系統)作者Oswyn (Oswyn)時間3年前 (2021/02/26 22:07)推噓10(10推 0噓 8→)

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: 推 yusuekei: 所以理論上光纖訊號不會影響音質吧？也不用煩惱提供光 02/25 08:56 : → yusuekei: 纖訊號設備的電源之類的 02/25 08:56 : 推 syatoyan: 看起來是光纖訊號因為時鐘震盪或其他因素會有資料錯誤的 02/25 09:45 : → syatoyan: 問題 02/25 09:45 : → syatoyan: 然後這個資料錯誤也不會做修正就直接沿用了 02/25 09:45 : → syatoyan: 所以換線就是換個資料錯誤率比較低的材料才會有明明是 02/25 09:45 : → syatoyan: 數位訊號卻有換線聲音不一樣的情況出現 02/25 09:45 : → syatoyan: 是這樣解讀沒錯嗎 02/25 09:45 會影響，訊號傳遞的過程總會產生相位噪聲，不同的的設備與線材影響程度不一 : 推 djboy: 雖然我還是不太清楚 SPDIF 的clock資料是怎麼組成。就像USB 02/25 10:13 : → djboy: 在同步模式下，是計算一段封包資料的傳輸時間來做為CLOCK 02/25 10:14 : → djboy: 的基準，所以同步DAC的CLOCK會受到USB線材影響(傳輸速度等) 02/25 10:14 : → djboy: 也因此，非同步DAC可以有效解決 USB線材/PC端處理的問題 02/25 10:14 : → djboy: 倒是我上次看了某篇在講DAC的資料，就是DAC自己的時基誤差 02/25 10:15 : → djboy: 是其他誤差的百倍以上，所以就算SPDIF/USB有jitter，但是 02/25 10:16 : → djboy: 以DAC的觀點來看，根本微不足道。 02/25 10:16 以我自己沒專業的看法，訊號相位的變化影響時脈的準確性，最終影響到聲音輸出就算是數位線材也是有差異如材質均勻度、線徑是否一致、接頭品質、氧化等影響了阻抗匹配，遮蔽是否良好影響了ＲＦ干擾最後影響到訊號的品質，相位噪聲最終改變了時脈精度產生（增加）了 Jitter S/PDIF 是單向的，無法透過 S/PDIF 直接控制設備的硬體音量所以只要使用 S/PDIF 連接 DAC，系統音量及ＡＰＰ音量都會是修改數據的數位音量雖然 Sub-frame 裏有個 Channel status bit 但基本上沒什卵用因為很多人會亂接 AES3 & S/PDIF，但這兩個標準的 Channel status data 有差異所以不少消費性設備根本忽略這個 status data 判斷 Audio steaming 的採樣率看傳來的訊號速率就能得知，DAC 會配合訊源的速率簡化來看，把 S/PDIF 的 Audio steaming 當成輸送帶，訊源照自己的 Clock 丟資料接收端說我的振晶是飛秒級所以照我的 Clock 輸出給 DAC 就好，波型美的這可行否？如果訊源的時鐘比接收端快，訊源丟出１００個樣本的時間 DAC 只播放了９９個多出來的一個怎辦？先放 Buffer 排隊就好，但隨時間在跑來不及播的數量會累積 Buffer 不可能無窮大，且加大 Buffer＝增加 Delay＝Audio Latency 最終放不進 Buffer 的數據會被丟掉＝Buffer Overrun 反之訊源的時鐘比接收端慢，時鐘比較快的 DAC 會播到沒東西可播＝Buffer Underrun 而因為是單向傳輸所以也沒辦法跟 USB 的異步模式一樣，由接收端通知訊源太快或太慢所以是不可行的，只能進行同步由接收端跟隨訊源的數據頻率（時脈）來播放所以訊源的時鐘準度會影響輸出，而中間的傳輸過程又參了一腳ＰＬＬ試圖恢復相位的正確性，減低了誤碼率，但對 Clock 來說只是帶來改善 : 推 nbk1943: 我記得naim ndac的說明書上有解釋過，但我實在沒看懂http 02/25 11:33 : → nbk1943: https://i.imgur.com/Nvb3zZ2.jpg

02/25 11:33 https://imgur.com/EligP40

不太清楚所以重抓，裏面的 Digital filter＝過採樣 DSP 從這張圖可以看出來，Typical DAC 沒有（畫出）自己的時鐘因為 DAC chip 時脈的源頭是 CD Player 的 Master clock 產生，再由 S/PDIF 編碼傳送，經 Typical DAC 接收後由 PLL 恢復，這基本上就是傳統 DAC 同步模式的圖解下方的 Nami CD player + Nami DAC Jitter 相關重點在 Nami DAC 左上的 Memory 區塊，看過 Jitter 相關資料多半看過 Buffer 可以隔離 Jitter，這就是其實踐 S/PDIF 傳送資料與時鐘，在這還是由 S/PDIF 的時鐘來解碼資料，但與傳統同步模式不同的是解出來的資料（Audio data）放進了 Memory（Audio buffer）而不是直接送往 DAC chip 的路徑，當然如果 S/PDIF 傳輸的過程誤碼了還是GG 而 Naim DAC chip & DSP 是依 Naim DAC 自己的 Master clocks（有十個可選、但不是這的重點）取用 Memory 裏的 Audio data，所以 S/PDIF 的時脈抖動被隔離了 S/PDIF 的時脈只被用在分離解碼 Audio data，而沒有被用在 DAC 的重建過程因為一張 CD 的播放長度有限這方案才可行吧，基本上 CD or Audio file 都是離線的按下 Play 慢個幾百 ms 才開始播放影響不大但實時流時就有 Audio Latency 的問題，Buffer 大小就受限了 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω') -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.209.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1614348424.A.1CE.html

推

djboy

02/26 22:23, 3年前 , 1^F

02/26 22:23, 1^F

→

djboy

02/26 22:23, 3年前 , 2^F

02/26 22:23, 2^F

推

nicejerry

02/26 22:52, 3年前 , 3^F

02/26 22:52, 3^F

亂比喻一下機場的行李輸送帶機每秒（照自己的表）把一個行李貼了個音符丟到輸送帶上如果完美的話旅客取行李處每一秒會準點出一個行李並可得知音符，可以依據唱出旋律但實際上行李在途中會有碰撞、轉彎等導致位移，行李出來的時候會有前有後不再準確的以一秒為間隔，唱起來就走音了。ＰＬＬ試圖把行李撥回較正確的間隔相移是時間上變化，傳統的同步模式受其影響深。也所以專業環境在有複數數位設備時（通常是錄音的 ADCs）會有 Master Clock 設備讓所有的數位裝置共用同一個主時鐘以解決同步的問題（但也有人認為這不會讓聲音變好還有可能變差XD

推

nicejerry

02/26 23:56, 3年前 , 4^F

02/26 23:56, 4^F

推

goldie

02/27 01:25, 3年前 , 5^F

02/27 01:25, 5^F

推

taipoo

02/27 04:35, 3年前 , 6^F

02/27 04:35, 6^F