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[閒聊] CD的動態比黑膠好? 殘酷的事實已刪文

看板Audiophile (電腦喇叭 音響系統)作者 (迴避性人格障礙症)時間3年前 (2020/06/01 15:00), 3年前編輯推噓14(16推 2噓 45→)
留言63則, 19人參與, 3年前最新討論串1/6 (看更多)
我知道很多人認為CD可以乘載的動態範圍較大，所以認為黑膠的動態差。 但實際上呢? 絕大多數的出版品，黑膠的動態都比較好。 所以我每次聽到有人提出這個論點，我都很想翻白眼。 下面的圖片都是來自下面這個網站 Dynamic Range Database: Album list http://dr.loudness-war.info/ https://i.imgur.com/azx40IJ.png
https://i.imgur.com/2yc8UMO.png
---------------------------------------------------------------- 另外，就我很熟的 Sade 來說，他的唱片在八零年代時出版的時候 不管是CD或者黑膠，動態範圍都很漂亮。 但隨著時代過去，九零年代的重發或精選，動態開始變差。 2000之後的發行，簡直就只能用悲劇來形容了........ https://i.imgur.com/ZxhWSrx.png
https://i.imgur.com/obHsqit.png
https://i.imgur.com/VdIhpI3.png
-- https://i.imgur.com/QDX2mpY.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.101.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1590994834.A.FD2.html
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06/01 16:17, 3年前 , 1F
這個網站比較的是各黑膠版本之間的動態，跟CD應該
06/01 16:17, 1F
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06/01 16:17, 3年前 , 2F
沒關係？
06/01 16:17, 2F
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06/01 16:19, 3年前 , 3F
CD本身體質上頻率範圍比黑膠大，只是因為訊號經常
06/01 16:19, 3F
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06/01 16:19, 3年前 , 4F
受到壓縮，所以聽起來感覺比較扁平
06/01 16:19, 4F
這網站測的大多數是CD跟檔案的吧......
推
06/01 16:22, 3年前 , 5F
流行音樂重發動態往往變差是因為loudness war
06/01 16:22, 5F
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06/01 16:23, 3年前 , 6F
其實高音質的數位檔案自然度動態等等不會輸給黑膠
06/01 16:23, 6F
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06/01 16:23, 3年前 , 7F
，堅持黑膠比較好聽的頂多只能以「韻味」來解釋而
06/01 16:23, 7F
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06/01 16:23, 3年前 , 8F
已
06/01 16:23, 8F
我是還不打算把戰場開那邊去啦。會吵不完
推
06/01 16:24, 3年前 , 9F
有好聽的CD也有難聽的黑膠 載體從來都不是一定的判斷標準
06/01 16:24, 9F
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06/01 16:25, 3年前 , 10F
音樂製作的用心程度才是關鍵 CD會取代黑膠純粹就是方便性
06/01 16:25, 10F
我就已經秀給你看了，同一個歌手 sade 的專輯，以前的製作動態就比較好 越新的就越爛阿，聽起來也是差不多這樣。重發的絕大多數都是會變差的，包括精選輯
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06/01 16:26, 3年前 , 11F
就像現在的串流也將慢慢取代CD一樣 便利性才是一般大眾
06/01 16:26, 11F
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06/01 16:27, 3年前 , 12F
重視的地方 要多完美的音質表現也只有少數發燒友會重視
06/01 16:27, 12F
沒錯阿，大多數的人重視的是便利性。所以音樂製作也是遷就便利性 所以犧牲了很多音響迷重視的東西 ※ 編輯: yamatai (117.56.101.180 臺灣), 06/01/2020 16:49:37
推
06/01 17:29, 3年前 , 13F
所以，人家說，法拉利比福特快，你說，沒有啊，有統
06/01 17:29, 13F
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06/01 17:29, 3年前 , 14F
計到的法拉利都載著一支大象，很慢，所以福特都比較
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06/01 17:29, 3年前 , 15F
快...感覺是刻意曲解
06/01 17:29, 15F
這不是刻意曲解，而是很多人沒有理解載體跟內容的差異性
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06/01 17:47, 3年前 , 16F
用過mu1後，我覺得黑膠被淘汰的機會比cd大
06/01 17:47, 16F
CD的銷售額已經被黑膠超過去了....... 我是不看好CD的未來啦
推
06/01 17:48, 3年前 , 17F
感謝分享！最近被Led zeppelin的live黑膠嚇哭，Stairw
06/01 17:48, 17F
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06/01 17:48, 3年前 , 18F
ay to Heaven放出來完全不同次元根本美呆。不過感覺越
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06/01 17:48, 3年前 , 19F
近代CD越成熟時代的樂團，黑膠和CD就沒有這麼大的差
06/01 17:48, 19F
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06/01 17:48, 3年前 , 20F
異。
06/01 17:48, 20F
沒錯。其實我之前在聽某些50年代的黑膠的時候會被他驚人的逼真感嚇到 更不用說齊柏林飛船這種團了。很多年輕人沒興趣嘗試的都一直以為黑膠全部都很爛 現代的樂團混音出來就定型九成了，不是載體可以改變的
推
06/01 17:48, 3年前 , 21F
要聽黑膠 就是要從母帶類比一路到最後 才有意思呀 :)
06/01 17:48, 21F
推
06/01 17:55, 3年前 , 22F
好的黑膠應該是很好聽啦
06/01 17:55, 22F
推
06/01 18:05, 3年前 , 23F
事實是CD可以乘載的動態範圍比黑膠大
06/01 18:05, 23F
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06/01 18:05, 3年前 , 24F
不過你想表示這點不妨礙黑膠也能成為很好的音訊載體
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06/01 18:05, 3年前 , 25F
因為一般的流行歌曲需要的動態範圍還達不到黑膠能儲存的瓶
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06/01 18:05, 3年前 , 26F
頸
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06/01 18:05, 3年前 , 27F
錄音好壞跟後製處理更為重要
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06/01 18:05, 3年前 , 28F
我能這麼理解吧？
06/01 18:05, 28F
沒錯。黑膠的最大動態是 60dB，CD 最大可以到 110 dB 問題你看那網站量出來的有個15dB 算很好了，20dB 都算很發燒了 超過 30 dB 的都算動態測試片了，根本還離黑膠的規格極限很遠 所以很多人講說黑膠動態比較差根本就是搞錯問題的核心
推
06/01 18:06, 3年前 , 29F
沒有辦法，聽貫CD/串流的我，耳朵沒有內建去除沙沙聲的
06/01 18:06, 29F
ㄜ，你怎麼會覺得黑膠就是要聽沙沙聲。我現在正在聽的這張一點底噪都沒有啊
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06/01 18:06, 3年前 , 30F
方便程度，串流>CD>黑膠>=盤帶
06/01 18:06, 30F
坦白說，用習慣黑膠的話，其實覺得黑膠某些層面還比較方便 比方說我如果要跳個三分鐘，唱針移過去就好，CD按快轉很傷雷射頭
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06/01 18:07, 3年前 , 31F
解碼器，只好與黑膠無緣了~~~
06/01 18:07, 31F
推
06/01 18:15, 3年前 , 32F
所以一樣要追求更好的音質，盤帶會更好。而且因為器
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06/01 18:15, 3年前 , 33F
材的特殊性，反而沒那麼多細節要管，好好處理震動就
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06/01 18:15, 3年前 , 34F
好 要我說的話，我覺得黑膠淘汰的機會更大。唯一不會
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06/01 18:15, 3年前 , 35F
被淘汰的原因，我想是因為實在太多人聽黑膠，所以自
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06/01 18:15, 3年前 , 36F
然是顯學。不過要考慮音質，搞黑膠還不如搞盤帶，考
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06/01 18:15, 3年前 , 37F
慮方便程度跟好聽的平衡，花錢買mu1這種旗艦播放機或
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06/01 18:15, 3年前 , 38F
旗艦CD播放系統，又來的比黑膠有優勢 怎麼想都覺得下
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06/01 18:15, 3年前 , 39F
一代發燒友重新進入黑膠的應該會慢慢變少
06/01 18:15, 39F
盤帶早就已經退出家用市場幾十年了，那根本不用討論吧.........
推
06/01 18:16, 3年前 , 40F
黑膠累積的軟體還是可以讓他活很長一段時間
06/01 18:16, 40F
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06/01 18:17, 3年前 , 41F
但軟體只會越來越貴 古董化了 每個都五六十年的片子=.=
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06/01 18:18, 3年前 , 42F
樓上是不是有什麼誤會？盤帶怎麼可能更好，光軟體取得、
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06/01 18:18, 3年前 , 43F
取得的品質就是最大問題和障礙了
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推
06/01 18:33, 3年前 , 44F
比較想要知道數位檔案跟實體載體播放之間的差異性
06/01 18:33, 44F
動態部分是沒差異阿
推
06/01 18:38, 3年前 , 45F
要講新人進來的難易度的話，CD 跟黑膠都要被邊緣化
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06/01 18:39, 3年前 , 46F
了。只要沒有新產品出現，內容只會越來越難取得
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黑膠的新產品一直都有阿
推
06/01 18:40, 3年前 , 47F
數位檔案播放很吃前端播放器的軟硬體
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06/01 18:40, 3年前 , 48F
是說現在有soundgenic 已經很便宜了
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06/01 18:41, 3年前 , 49F
像我完全不考慮黑膠，因為想聽的音樂就算有出黑膠
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06/01 18:41, 3年前 , 50F
也貴到只剩下蒐藏價值
06/01 18:41, 50F
推
06/01 18:44, 3年前 , 51F
CD還是會存在很久 因為16/44.1已經變成一種標準
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06/01 18:45, 3年前 , 52F
串流音樂看起來不會全面無損化了 因為沒必要
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06/01 18:45, 3年前 , 53F
所以CD的音質至少都還贏串流 還是會有存在的需求
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※ 編輯: yamatai (114.40.234.105 臺灣), 06/01/2020 18:58:10
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06/01 21:44, 3年前 , 54F
曾經聽過最接近真實鋼琴聲 是在合笙唱片行 黑膠播放的
06/01 21:44, 54F
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06/01 21:44, 3年前 , 55F
動態小？
06/01 21:44, 55F
推
06/01 23:34, 3年前 , 56F
3萬元以下的機器應該還是CD勝LP吧
06/01 23:34, 56F
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06/02 12:12, 3年前 , 57F
所以樓主到底是覺得黑膠還是CD的動態大阿，是我文盲還是
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06/02 12:12, 3年前 , 58F
打太極??
06/02 12:12, 58F
噓
06/02 12:16, 3年前 , 59F
胡說八道
06/02 12:16, 59F
噓
06/02 12:41, 3年前 , 60F
不用跟刪文哥認真拉.....
06/02 12:41, 60F
推
06/02 12:50, 3年前 , 61F
CD和黑膠的動態無法從量測的DR來比較，只能自己去聽，影
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06/02 12:50, 3年前 , 62F
片的20年經驗母帶工程師的結論。
06/02 12:50, 62F
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06/02 12:52, 3年前 , 63F
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