Re: [心得] 柚木實木書桌訂製開箱

看板Audiophile (電腦喇叭 音響系統)作者 (Albert Hu)時間7年前 (2017/04/28 14:09), 7年前編輯推噓9(909)
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※ 引述《preich (let it snow)》之銘言: : ※ 引述《bogie (阿緋)》之銘言: : : 我也不在乎什麼桌面反射波 : : 但是還是要給喇叭一個穩固的架子才行 : : 於是特別訂製了一個桌子 : : 不就慘了嗎?最後就是畫圖給我親戚來製作 : : 一開始他還說不需要用到這種木頭 : : 用一般的木頭然後貼木皮就超級耐用了 : : 但是我還是堅持這種軟硬適中的柚木 : : 特別強調我要能拆裝的設計 : 不才小弟正好與台南的頂尖老師傅經營一間小木工坊 : 難得看到版上分享實木桌,也提供一些看法 : 先談選用「實木」,原PO的選擇絕對正確 : 貼木皮多是木芯板,號稱也是實木 : 但只是低廉的碎木頭拼接,沒有保存價值 : 尤其木芯板製作過程、以及貼木皮的過程,都用上大量工業膠 : 對人體非常不好 : 諷刺的是,這種板材是台灣裝潢業最常使用的材料,包括億萬豪宅 這邊指的工業膠,請問有天然膠合劑能夠代替嗎? 有沒有思考過為何要用強力膠這類膠合劑? 不要把作家具的思維放到裝潢上吧? 兩碼子事情... : 第二談選用柚木 : 柚木是很棒的木頭,遠比松木紮實許多,當然價格也貴上許多 : 但若預算允許,其質感、保存價值、市場行情等 : 都有一定水準,甚至還可能倒賺一筆 柚木也有分不同區域的柚木,不太懂倒賺一筆這是指定哪裡的區域還是柚木種類 : 但在工法方面,就忍不住挑剔一下了 : 首先是桌腳 : 若可以選擇,桌腳不要選擇集成木材 : 因為集成木材也是小塊木頭的黏接,結構穩定性方面還是不如完整實木 : 這是我們工坊的內部不成文規則 依照木材乾燥方式,氣乾時間拉越長當然對於材料穩定性越好 如果是進乾燥窯,這就是業界技術所在 以上如果都達成,我承認實木不僅是具備美觀且能夠使用非常長久 但木材具備的「異方性」,導致木材在不同方向的收縮與膨脹比不同 國外之所以開始發展複合材料並用在建築材料上 就是為了讓木材的這問題降低,讓材料使用更好 這也是為何合板層數是奇數而且還得讓弦切單板方向為垂直 我不太懂所謂小塊木頭黏接的結構穩定性不如實木 您要講的是「小樹齡」還是尺寸上的「小塊」? : 當然完整柚木價格又更貴、而且很難找 要不要報一下不同區域柚木種類和品質的才價? : 所以我們工坊的替代方式,是選用胡桃木 : 其實顏色頗為相搭好看 : 第二是挑剔螺絲釘 : 既然目標是為了穩定,那就該使用榫卯技法,而不是螺絲釘 : 我們工坊老師傅,幾十年來就是使用榫卯技法 : 這樣才能保持絕佳的結構穩固性 : 螺絲釘看似一時穩固,但其實對木質屬於破壞性質 : 震動久了就會影響結構 : 許多門窗用一陣子就嘎嘎作響,很大原因就是木頭與鐵件的鬆動摩擦 : 相反的,榫卯雖然也看似挖洞插入 : 但卻是彼此相互成為結構的一部份,形成高度穩定性 : 原PO說要能夠拆裝,那就榫卯不要上膠黏合即可 : 只要桌子結構設計正確、技術夠好、榫卯夠精準,不上膠也是堅固無比 : 最後打個小廣告:有興趣製作榫卯實木桌、音響櫃、喇叭架等物件 : 歡迎來信討論喔 ~ XD 榫卯不上膠我同意,有些榫卯類型可以不用上膠 要上膠的還要做到穩和能夠拆裝 請問 10 年內能拆裝幾次? 榫卯件做得再怎樣細緻,切出來都是 0.02mm 精度的游標卡尺 能重複拆裝? 除非您在說的榫卯是用外加楔子(不是楔片) 不然我才藝不精,實在想不透哪種榫卯能夠無限制拆裝的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.175.253 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1493359759.A.134.html ※ 編輯: tudaer (210.69.175.253), 04/28/2017 14:10:51

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我覺得你們其實有點雞同鴨講 因為你在講建材 他在講家具XD
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話說都還沒開始扯到喇叭箱體 喇叭箱體用實木製做的非常少
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大部分高級的都還是用夾板吧? 我沒聽過多高級的QQ 因為同小弟上述所說,夾板的尺寸安定性相對實木高 與其賭容易變形的實木,不如用夾板或是中密度纖維板(MDF, 密迪板) 況且實木還有加工上的細節要處理,比夾板難多了 光是做迷宮和倒裡面角還要能不破掉不影響音響性質 還有結構體的穩定避免內部變形 還是做音響能像是小提琴廠,木材放在氣乾棚幾十年幾百年再來用 不可能嘛 一定就用夾板了 應該沒有大廠商敢賭自己的信譽而改用實木薄板 實木有實木的優點,複合材料也有複合材料的優點 缺點亦然 榫接做再好,也無法避免箱體板材變形 變形包括 Twist, bending...etc 就連做室內裝潢地板,MDF、海島型...etc 離牆邊都要留至少 2 分(6mm) 距離的伸縮縫 再加上silicon 提供伸縮 你帶種地板貼牆邊做滿看看,看會不會被住戶幹死 ※ 編輯: tudaer (210.69.175.253), 04/28/2017 17:08:49

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喇叭箱體大部分是用MDF 中密度密合板
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實木是很不好的箱體材料 因為品質不統一 何況還要配對
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推知識
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實木箱體大概就只有美而已 沒有其他好處 還是金屬好 XDDD
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所以我在首篇文章就說,實木光想像就不好聽… 其實不用太激
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烈啦,我只是分享我的書桌…
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#1Jof7N_M 這個就有講到木頭的缺點 但木頭箱體美 :)
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b 兄分享很棒呀 只是不知道最後為啥會討論到這方向問題 XD
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看到有人出來說自己和老師傅合作的工坊很棒 然後還有需要可以私訊 但提供的木材資訊卻跟小弟所學有所出入 想說很資深應該要切磋一下,不然唸書唸得都錯的怎麼辦 大概4這樣 ※ 編輯: tudaer (112.104.143.51), 04/28/2017 21:34:06

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話不能這麼說 灌漿的老師傅也不見得知道水泥是啥做的
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但是他了解材料的特性 不過工業膠那段確實不妥
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木芯板也有分種類 高級一點的都麻叫柳安芯不會叫麻的
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貼皮只要正常使用也是真的可以用很久...
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然後 貼木皮我們現在都用南寶的白膠 不敢說無毒 但至
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少比強力膠好很多
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推一個
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~
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文章代碼(AID): #1P0joF4q (Audiophile)
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