Re: [交易] 賣-龍潭 全套系統出清

看板Audiophile (電腦喇叭 音響系統)作者 (我是大笨蛋)時間15年前 (2009/10/30 03:24), 編輯推噓15(15049)
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※ 引述《Misery (熾)》之銘言: :  → sai25:好像在討論 內建音效+10萬喇叭 vs 10萬CDP+百元喇叭 XDD :   不然可以再思考一個反向且較極端的例子。 :   假設今天有一套系統,喇叭就用這板上的頂級神器Ozaki好了。把這對ozaki :   放在一個空間電源處理良好的視聽室裡,璧插就用Waggate 381吧,訊源給 :   它dCS Scarlatti西裝,線材全用Siltech G7 Ruby Mountain,墊材用 :   Symposium Quantum,角錐用BDR。 :   這樣的系統,你期待他會有怎樣的聲音表現?Ozaki會因此而搖身一變變成 :   Focal或Dynaudio嗎? 訊源、擴大機、喇叭,哪個環節比較重要,吵了幾十年,目前仍然懸而未決。 Linn 的創業者 Ivor Tiefenbrun 是訊源派的,堅信 "trash in, trash out", 如果從訊源就差了,那後端再怎麼傳真,也只是把不好的聲音放大而已。 另一個極端是喇叭派,例如喇叭名廠 Wilson Audio, 他們在美國 CES 展上,在布幕後面用 iPod 當訊源, 搭配高價擴大機和 Wilson Audio 喇叭,發出令人訝異的聲音。 沒有人猜出源訊是 low-end 的 iPod, 甚至有人以為那是一台 25000 美金的頂級 CD-Player。 The Absolute Sound 有一集找了 Linn 和 Wilson Audio 的人來討論這個議題, 吵了半天仍然各說各話,也沒有任何結論。 說說我的看法。 訊源、擴大機、喇叭三個環節,對最終的全系統表現各自影響了不同的部份。 喇叭決定了全系統的音色走向、頻寬延伸、頻率響應等等。 擴大機影響系統的動態、控制力、暫態反應、節奏感、速度感等等。 訊源決定了系統的氣質和個性。 (當然無法絕對劃分,只是在呈度上有這樣的傾向) 或許可以說,訊源有如靈魂,擴大機有如骨肉,喇叭則是外表。 喇叭的影響是最外顯的,最容易識別的,往往造成聽者的第一印象, 但不代表訊源或擴大機比較不重要。 對音響或音樂的體會還不多的時候,往往最注意喇叭的表現, 甚至以為喇叭就是整個環節裡最重要的一環。 但一套系統的個性、深度、韻味、氣質,往往不是由喇叭主導, 而這些特質必須經由常時聆聽才能漸漸發掘。 回到極端的例子, 幾百元的音效卡配10萬元的後級喇叭 vs. 10萬元的訊源配幾百元的主動式喇叭, 前者勝出的可能性當然非常高。 但這個例子忽略了一件事: 幾百元能做出堪用的音效卡,卻很難做出堪用的主動式喇叭。 有了電腦主機補助,解決了電源、取讀、儲存、操控等種種問題, 音效卡要做的就只是 DAC 而已。而 DAC 早有各家便宜好用 IC solution, 再加上幾顆 op-amps 輸出,成本可以壓得很低,效果卻不差。 但主動式喇叭呢?光是電源變壓器、喇叭單體就有相當吃重的物料成本, (光是算金屬的重量就知道成本多重了,完全省不來), 幾百塊的喇叭,勢必不可能用太大顆的變壓器, 於是功率就先天被限定在很低的範圍了,可能 10W 以下。 功率小,單體的效率就要高,而且單體每聲道最好只有一到兩顆,成本更要極低, 這樣單體會多好? 此外還要放大線路,最便宜省事的 power op-amps 一顆也要幾十塊, 再一些電容電阻什麼的,還有機箱, 這樣能做得多好? 所以那個極端的例子,設定並不夠周詳。 或許應該這樣子比: 兩萬元的電腦系統配10萬元的擴大機與喇叭 vs. 10萬元的訊源配兩萬元的擴大機與喇叭, 這樣鹿死誰手? 很難說了吧。 又如, 50萬的訊源配200萬的擴大機與喇叭組合 vs. 200萬的訊源配50萬的擴大機與喇叭, 又是另一個層次的比較了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.3.90

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寫得不錯!
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看完這篇~~專業m起來吧
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延伸討論很棒喔
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如果是2萬的9632音效卡配10萬 VS 10萬CDP配2萬 那還蠻好分的
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絕對是9632配10萬組合獲勝.2萬要包擴大機跟喇叭大概只有S520
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你比較的等級太高要注意到音響是越高價CP值越低的 百萬等級
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得差距 只是90分變92分這種差距而已
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2萬的擴大機+喇叭組合絕不只有 S520
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一萬初的喇叭 + 七八千的擴大機 選擇不少吧
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而且你還是沒有看懂 2萬只算音效卡不公平
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音效卡根本不能算是"訊源","訊源"是一整台電腦
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那人家組台超高階電腦就變30萬訊源囉XD
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有可能,但很難。要自己組一台電腦,超越30萬級的訊源很難
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除非他也花二三十萬 去買Ayre QB-9 或 Linn Magic 之類的
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來接自己的電腦
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HTPC不就是類似電腦訊源的東西?
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說真的,說是電腦訊源,我倒認為應該稱之為硬碟訊源
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一般稱為 digital stream 啦,數位串流。
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買台server 4顆cpu 6核心的高階電腦30萬很簡單
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server 4顆cpu 6核心對提升音質一點用都沒有
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HTPC 需要不的是 server 4顆cpu 6核心
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而是乾淨的供電(甚至可能是linear power) 低噪訊
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堅固的機箱結構 避震 排除風扇用其他冷卻方案
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還要有高精度的 clock 等等
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這些東西一點都不簡單
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當然 所以我說看整台電腦價錢..沒任何參考價值.
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但是只把音效卡本身的價錢拿出講也沒有參考價值
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音效卡兩萬,其他週邊用很便宜的 組成電腦也要三四萬了
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相較之下 比看整台價錢有意義多了
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音效卡之於電腦 就好像 DAC電路板之於整台 CD Player
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要這樣說你就拿2萬cdp比較好了 電腦價錢又不代表聽音樂等級
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所以要討論 訊源 VS 擴大機+喇叭 這種命題時
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10萬的電腦可以配內建音效 也可以配5萬音效卡
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不能用"音效卡"當訊源 而是那台裝著音效卡的電腦
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光看價錢 10萬的電腦 你配內建音效就能代表10萬的電腦訊源?
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那我覺得60萬的電腦也會輸1萬cdp 因為他配內建音效
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所以我只算最便宜情況 兩萬的卡裝起來要三四萬不為過吧
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那還是把2萬拿去買台CDP來比才公平吧 2萬訊源
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電腦2萬 有多少東西跟聽音樂無關 真正花在聽音樂部分才幾千
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那一定輸2萬CDP 就說不上公平比較了
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文章裡寫電腦 是為了回應板友的"內建音效+10萬喇叭"命題
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同樣的問題 2萬訊源+10萬後端 VS 10萬訊源+2萬後端
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仍然可以比啊 也未必那個一定勝出
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不過喇叭在2萬~10萬是聲音差最多的價位帶耶~
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便宜的喇叭和擴大機 可能很難追求動態、頻寬這些
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但如果用2萬組小功率管機+全音域喇叭 再加上10萬的訊源
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音質的純淨和透明 也不是 另一端可以比得上的
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當然實際上不建議用這麼極端的比例來分配預算
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妳應該要在本刊多寫寫類似觀點的文章。
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糟糕 打嘴砲被發現了
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糟糕 打嘴砲被發現了
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XD
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我發現你在高傳真寫的文章都綁手綁腳,我希望你變成大刀
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好文
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高傳真臥虎藏龍 小弟不敢造次 Orz
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推一下,其實耳機系統也是一樣 如果9632直推PSK有90分
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那加個RKV大概可以到95分 所以我也認為先升級耳機/喇叭
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打個比方 個人覺得9632->PSK 比9632->RKV->K702 好不少
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電腦訊源的調校功力.家家有本難念的經.人人各有巧妙不同
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同樣的價錢和配備..不同的使用者和家居環境可能結果有差異
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10/31 07:20, , 62F
突然想到電腦訊源可否稱之為廣義的DIY機(依自己喜好客製化)^^
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我個人還是覺得2萬10萬的比,很好區分出來…
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11/03 10:12, , 64F
受益匪淺
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文章代碼(AID): #1AwUlqbG (Audiophile)
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